Оксана Пост: «Эстонский язык не передаётся воздушно-капельным путём»
Год назад мне сделала замечание воспитатель в детском саду. Якобы, моя дочь (4,5 лет) за полтора года посещения эстонского детского сада до сих пор не говорит на эстонском языке, сравнивала с другими русскими детьми, которые за то же время научились нескольким фразам и используют их, советовала больше заниматься с ребенком дома… Опустим то, что в 4 года моя дочь уже умеет читать, причем, и на эстонском языке тоже. Считает она на трех языках.
Оксана Пост - председатель попечительского совета Кейлаской основной школы. Фото: Вадим Анцупов / Sputnik
Я хочу написать о том, что утверждение, что, помещенный в иноязычную среду в раннем возрасте, ребенок «берет» язык, буквально, из воздуха и за год начинает болтать не хуже ровесников с родным языком — это миф! Причем, миф очень вредный!
Свято веря в это утверждение, детей бросают, как котят, в иноязычную среду без малейшей поддержки, в отсутствии какой-либо методики адаптации. Дети в иноязычных группах детского сада предоставлены сами себе, их обучением, развитием, интеграцией в языковую среду никто не занимается. Тем детям, кто находит в группе себе друга или подружку с таким же родным языком, считай, повезло. Другие же, если не обладают достаточной активностью, смелостью и настойчивостью, рискуют совершенно замкнуться в себе, а то и приобрести речевые и психологические проблемы.
Нашим политикам, прежде чем произносить смелые заявления об искоренении русскоязычного образования в стране, следует, прежде всего, задуматься о создании методик обучения языку с самого раннего возраста, и последовательного внедрения их в детские сады. А, вот, когда все дети к концу детского сада будут владеть языком, тогда и о школах поговорим!
P.S.: Дочь перевела в русский детский садик. Приходится возить, но что делать? Русского садика в Кейла давно нет. А со следующего года не будет и школы…
Комментарии
Каждый ребёнок это индивидуальность и не надо всех под одну гребёнку.Основная масса детей помещённая в чужую среду очень быстро адаптируется и легко учит язык.Её дочь скорее исключение из общего правила.
Пример. Две пары проживающих в в Англии 15 лет и у каждой по трое детей родившихся в там же.
1) Первая пара общается исключительно на русском и все друзья из русскоязычного контингента. Муж работает на автомойке, жена сиделкой у престарелых, нужда в Английском минимум. Как и результат, дети до школы на английском не говорили вообще. Сейчас у детей постоянные проблемы в школе в плоть до привлечения соц служб. В сумме, проблемы с поведением, интеграцией и освоением английского языка в целом. В итоге трое отстающих от среднего развития для их возраста детей. Как результат, перспектива у детей минимальна т.к. аппетита у родителей что либо поменять в подходе к их развитию просто отсутствует.
2) Вторая пара (муж работает инженером, жена менеджером, без английского ни как). Со своими детьми с рождения общалась только на Английском (между собой на русском). Потом начали обучать русскому. Проблем у детей ни в школе ни в садике не было ни каких. Сейчас подготавливают детей к университету. Ни с проста у дореволюционной аристократии детей сначала учили французскому, а уж только потом русскому. На примере второй пары в этом что-то есть.
Так что все проблемы детского образования происходят исключительно от того как их родители к этому подходят.
Ой да кому нужен ваш вымирающий язык! Детям только голову забиваете ненужной ерундой. У них итак сейчас в школах нагрузки, экзамены, тесты и прочее. То что нам в их годы, даже и не снилось, а вы ещё им школьную жизнь усложняете этой языковой аброкадаброй.
Говорю это, потому что, часто общаюсь со школьной молодёжью и пока наблюдаю одну и туже картину:
Как только наш ребёнок заканчивает школу, вуз, училище и любое другое местное учреждение, где его год за год, старательно и систематический, мучали этим эстонским языком, ОНИ СРАЗУ ЖЕ - благополучно о нём забывают. Потому что он нафиг никому не нужен, кроме местных кухонно-хурских посиделок.
И даже более того, в Европе, например, в некоторых странах работодатель на рабочем месте ВООБЩЕ ЗАПРЕЩАЕТ общаться на каком-бы то ни было языке, кроме английского. Или русского. Потому что он самый распространённый рабочий язык, после англ, нравиться вам это или нет, но это так, суровые языковые реалии и по другому уже не будет.
Я полностью согласен с чем, что любой язык, кроме своего родного, знать необходимо и даже почётно, но... почему именно эстонский?...
Английский, немецкий, французский, тогда уж. Те языки ,на котором большинство в цивилизованном мире общаются! И которые ребёнку в жизни пригодятся и принесут РЕАЛЬНУЮ пользу!
А так с тем же успехом можно учить латынь. Это как-бы тоже язык, но на нём уже никто не общается, кроме узкого круга специалистов.
Оправдываете свою глупую,никчёмную голову,в которую умеете только жрать!!! Чтобы жить здесь,а не существовать язык надо знать обязательно. И молодёжь,получая образование на эст.языке,устраивается гораздо лучше,чем те которые забывают сразу и идут работать на минималку..Всё потому, что перед глазами вот такой дебил-родитель,который говорил,что учить ничего не надо, туалеты,в Англиях, можно мыть и так...
Не факт, ведь многие молодые люди с хорошим образоаанием и только с АНГЛИЙСКИМ языком прекрасно работают и постоянно проживают в Европе. При этом они не напрягают себя изучением местного языка. А вот стать професмионалом на своём родном или английском важней всего.
Сам знаю английский хорошо. Но недавно начал подтягивать знания эстонского до уровня B1 хотябы. Потому что пока в Европе не приходилось работать, то чтобы здесь жить надо хотя бы иметь основные знания чтобы я мог работать на нормальной работе и отстаивать свои права, или дальше всю жизнь работать на жадного даденьку за минималку. Кстате люди которые к нам приезжают жить начинают учить эстонский язык, а положение русско говорящих в нашей стране всегда стоит на том что "Я тут живу с рождения, зачем мне нужен эстонский язык" в итоге всю жизнь сидят у разбитого корыта и своих детей туда загоняют.
Для того чтоб не
не обязательно знать язык. В первую очередь нужна голова и желание/умение работать на себя или по найму, но за хорошую зарплату. Доказано собственным опытом. Безусловно язык никогда не помешает, но это точно не первостепенное в жизни. Как сказал ранее сначала голова - потом всё остальное. А
как не странно, и те кто знает язык, и те кто его не знает почти одинаково. Опять же по причине головы, а не знания языка как такового.
А что за агрессия такая непонятная?...При чём тут "жрать" и "дибилы"?...
Вас ведь кажется никто не оскорблял. Или вас так задела нелицеприятная правда-матушка? Ну извините, по другому уже не получается. Потому что в самом деле, задрали всех со этой своей эстонской латынью.
Я бы ещё понял, если бы у русскоязычных родителей и детей, проживающих тут, интересовались бы и спрашивали:
хотите добровольно и без принуждения учиться на эстонском языке и тем самым, его лучше узнать?...Мало ли ведь кто-то например, хочет своего ребёнка с детства отдать в английскую школу или с углублением французского. Эти языки реально в жизни и в общении нужны! Но нас тут теперь почему-то к этому... ОБЯЗЫВАЮТ. Мы теперь оказывается этому государству "чего-то" там должны...Оно нам, русским, ничего тут не должно, но мы ему за это - чем-то обязаны.
Нет уж, дорогое ты моё и любимое эстонское государство! Раз ты мне ничего не давало, кроме постоянных проблем и бытовых трудностей, притесняло все эти годы, называло "оккупантом" и вела себя со мной, как злобная мачеха - чего ты тогда от меня ожидаешь в ответ? Что ты от нас хочешь? Что вы все вдруг по мгновению волшебной палочки станем примерными эстонцами?! Да нет конечно, не станем и не будем уже ими никогда. Тем более, что уже всем стало очевидно, что эта ваша хвалебная языковая интеграция , провалилась и ни фига не работает.
Ну признайте это уже официально и успокойтесь, в конце концов.
Я эту фразу первый раз услышал ещё 25 с лишним лет назад, когда новое Эстонское государство только зарождалось.
Жил и родился тут, не слова по эстонский не выучил. Сначала из-за собственной лени, потом, как и многие, из принципа. И знаете, что - прекрасно живу!
Неплохо зарабатываю, машина, гараж, семья обеспечена. И более того, мои дети, видя пример своего "непутёвого" отца, стали уже задаваться вопросом: а зачем нам этот эстонский, если можно прекрасно обходиться без него? Одна взрослая дочь сейчас работает и учиться в Лондоне. Она русскую речь стала забывать, не то что эстонский. А сын в Швеции там язык общения везде - Русский. Потому что там одни славняне работают. И таких примеров - масса.
Так зачем усложнять людям, живущим тут, жизнь? Жизнь и без того непростая штука, а вы её ещё больше усложняете своими языковыми требованиями, которые никому не нужны, кроме - кучки дармоедов из языковой инспекции.
Я очень рад что вы так хорошо устроились в нашей стране. Но давайте поговорим про вас, а не про успехи ваших детей.
А что вам со мной Лично ещё непонятно?...Я же вам всё написал.
Или вы и правда, думаете, что я стану начну озвучивать суммы, которые я сейчас зарабатываю, (без всякого знания эстонского языка, кстати!), начну в красках описывать, в каких странах и как отдыхаю и на какой машине передвигаюсь? Да и должен ли я перед вами оправдываться за свою жизнь, да и зачем?...Я только знаю и вижу, что большинство русско-язычных людей в Нарве, успешных людей, (которые не лентяи, не дураки, не халявщики и не хронические алкаши и нытики!), живут не хуже, чем я, а даже - лучше! И им этот ваш хвалёный эстонский язык ну ни на грамм в жизни не помог! И то что они живут хорошо и вполне успешно, заслуги эстонского языка в этом - нет.
Интересно, а в чем для вас смысл слова "успех" ?
А для вас?...Хотя, я предполагаю уже, что для вас, наверное, успешный человек, этот тот, кто сдал государственный экзамен по эстонскому языку, НО зарабатывает при этом, - как и все остальные, менее "успешные", в этой стране, если не меньше.
Но счастье ведь для вас не в деньгах, не так ли? Главное - знать эстонский язык, вот оно счастье-то где эстонское!
Причём, если ты с этим "счастьем" сунешься в Европу или в Америку, тебя быстро спустят с твоих радужных интеграционных небес на землю -
speak English, but not in their Estonian gibberish! Do you understand?
Надеюсь, перевод не потребуется?
Спасибо, мне перевод не требуется потому что у меня и так есть знания английского и два оконченных курса
А на мой вопрос что для вас успех вы так и не ответили. Но я отвечу что для меня значит это слово, для меня успех значит это придумать идею или сделать то что поможет людям по всему миру, и который на своей идее заработал деньги и сделал миру или стране лучше. А если судить по вашим описаниям, можете меня поправить если это не так. Успех для вас это работать на работе, получать хорошую заработанную плату, иметь автомобиль и прочие вещи, только в этом плане успешен не вы а человек на которого вы работаете просто потому что он придумал эту идею и на ней зарабатывает, а вы просто очередная пешка в этой игре.
Всё прекрасно вы объяснили и даже правильно расставили акценты между успехом и деньгами, НО вот только как тут в данный момент увязаны...знание эстонского языка и всё что вы написали выше?...
При чём тут вообще - эстонский язык и ...успех?! Или типа придумывать и реализовывать свои идею в этом мире могут только те, кто владеет эстонским языком?
Поясните, если не трудно.
Если я хочу сделать бизнес в нашей стране мне нужен государственный язык.
Все документы у меня будут на эстонском языке, все договоры, покупки, сделки на эстонском языке, я либо ищу переводчика и плачу ему или учусь этому языку сам. Так в любой стране поеду в Великобританию делать бизнес значит учи английский, поеду в Германию учи немецкий. Я сомневаюсь что во всех этих странах мне дадут оформить бизнес план на русском языке, или все важные документы будут присылать на русском.
И каким же бизнесом... вернее, простите, - какие же такие свои идеи вы реализуете тут, в Эстонии? Если это конечно не страшный секрет.
)
Только на всякий случай, небольшое уточнение: (не для вас, конечно, а так...некоторым на будущее
"ХОТЕТЬ СДЕЛАТЬ бизнес в нашей стране" и "ЗАНИМАТЬСЯ БИЗНЕСОМ в нашей стране" между этими двумя понятиями - огромная пропасть.
Кто в курсе и кто уже с этим сталкивался в Эстонии, то знает и поймёт, что я имею в виду.
Объясните мне почему заниматься бизнесом в нашей стране это бесполезно?
Я этого не говорил. Я пытаюсь вам донести, что язык бизнеса в первую очередь это - язык международный.
То есть английский и немецкий. То что вы меня пытаетесь убедить, что в Эстонии вся документация в офисах должна быть на государственном эстонском, я не против. Я этого и не оспариваю.
НО даже вся Эстония это ещё - не весь мир! И то что она создаёт некоторые языковые проблемы своим же предпринимателям и бизнесменам, это не означает что так делать правильно и так поступают в других странах.
Возьмите нашу соседку Финляндию. Государственных языков - два. Финский и шведский.
Но документация, плановые чертежи и все важные бизнес проекты - на английском. А знаете почему?...Потому что государство Финляндия хочет быть ПОНЯТНОЙ ДЛЯ ВСЕГО МИРА БИЗНЕСА, а не только в своём медвежьем углу! В Швеции, Дании, Норвегии, тоже самое.
И только у нас Эстония - Пуп всея земли. Все должны знать эстонскую мову. И именно - ДОЛЖНЫ и обязательно - насильно и для всех, по другому никак. Поэтому в этой стране и бизнес на самом низком уровне, потому что нас тупо не понимают!
У нас 16-ое место по уровню легкости ведения бизнеса.
Источник
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3_%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B0
И кстати почему именно насильно заставляют? К вам лично приезжали лупили вас и приставляли дуло ко лбу и говорили "Учи эстонский?" То что у нас происходит это еще цветочки...
С кем и с чем сравниваем на этот раз? Если по сравнению с Украинушкой, то это да, рай земной пока.
А я не сравниваю а просто говорю)
Кстати с международным языком вы тоже ошиблись немного, на первом месте английский а на втором стоит китайский, а немецкий стоит на восьмом месте. Опять же Источник https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA
Вообще предлагаю закончить нашу дискуссию ибо спорить об этой теме можно бесконечно, а я уверен что у вас много других дел чем спорить с каким то пользователем из интернета.
кстатЕ.
Извиняюсь за свои орфографические ошибки если вам это так сильно глаза сломало.
Своего ребенка отправлю на финский язык - перспектив больше, чем от вашего хуторского навязанного балакантя. Да и финка - лучший вариант для моих детей, по сравнению с эстонским концлагерем. Хеад ынну в вашей резервации, гуманоиды!!
Жалко детей,которых отправляют подальше,для поиска лучшей жизни,потому что родители не смогли сами и не научили детей, что язык страны, в которой живёшь, надо знать. Жить на Родине-то лучше,мама-папа рядом,близкие люди всегда помогут. Они там чужие...
Немного не так. Жалко детей, чья страна не может обеспечить этим детям - достойной и обеспеченной жизни в будущем на этой земле. Они вынуждены скитаться теперь, как бродяги, по всем Европам и Америкам в поисках лучшей доли. Потому что своей Эстонской Родине они - не нужны. И это не зависит от знания или не знания какого-либо вашего языка или какого-то другого. Просто не нужны они тут и всё. И она никак не борется за их возвращение.
Вот это действительно печально. Поэтому, если даже у "агрессивного" соседа за рекой, Родина-Мать, то у нас у всех пока - эстонская мачеха.
К большому сожалению. Увы и ах.
Да и валите хоть на Луну, никто не держит и не заплачет,гопники не нужны здесь..
Тоже самое и вам можно адресовать - валите хоть на Луну со своим эстонским. Никогда не учили, не учим и не будем его учить. И прекрасно здесь существуем, несмотря ни на что! И будем также жить! А вы - переселяйтесь к лунатикам.
Сам по себе Эстонский язык очень мелодичный и учить его можно было бы уже только из-за этого, но то что этот язык олицетворяет для тех кого лишили прав в конце 90х, а так же их детей, делает желание его учит невозможным...
Да и не учи, в чем проблема? Мне нравится я учу, тебе не нравится не учи!
Дело-то в чем? В Эстонии факт наличия корок по эстонскому языку ни когда не даст доступ ‘Ваське’ к тем должностям которые изначально зарезервированные только для ‘Тойво’ вне зависимости от того на сколько Васька квалифицирован или талантлив. Эстония об тебя ноги вытерла, а ты учи их язык? Не, это не по мне. Уехал давно, на Английском как на родном говорю, работа супер и знаешь, не желаю ни чуточки своего выбора. Ещё, когда меня спрашивают от куда я, я говорю что из России, надоело объяснять что такое Эстониям где она находится.
Пора бы уже русский сделать вторым государственным. В Финляндии на шведском говорят 5% процентов и то шведский язык второй государственный. А у нас чуть ли не 40% и не могут русский сделать вторым государственным. Вот где тут справедливость и почему такое отношение к 40% населения у которых русский родной эти люди же плотят налоги,работают. Почему же своих детей они не имеют право обучать на родном и удобном им языке ? Да таких стран кроме Финляндии где несколько государственных языков много и Бельгия, Канада, Швейцария, Голландия итд. В той же РФ в каждой республике кроме русского государственного так же и свой национальный. И среднее и даже частично высшее образование народы России могут получать на родном языке даже чукчи.
Сейчас вас за такие речи автоматический в "ватники" запишут и пошлют на Луну, как аноним выше.
У нас ведь сейчас как - не согласен с языковой политикой или с политикой в стране в целом? Ответ один: "Вали в свою рашку!"
То что это моя Родина, моя земля и моя Страна. ...Кстати, не только ваша, эстонская Родина, но и моя - русская! Никого не волнует и вердикт всегда один: "Кому тут не нравится - валите нахер".
Создаётся уже такое впечатление, что наше эстонское государство критиковать нельзя, можно только хвалить.
Если критикуешь и тебе что-то не нравиться в своей стране - всё. Сразу "ватник" и враг №1.
Да я бы с радостью, может, хотел гордится своей Родной Эстонией! Хотел только бы только хвалить нашего президента! Хотел бы восхищаться нашими талантливыми правителями и депутатам дифирамбы петь! Только пока, извините ...не за что. Даже малейшего повода пока нет. И за все 30 лет, новой Эстонии, его так и не появилось. Только всё хуже и мрачнее...
Государство всё время, показывает всем своим видом, как она нас ненавидит и презирает, мы в ответ - отвечаем ему тем же. Ну и прекрасно!
Тогда почему вы удивляетесь, что молодёжь отсюда бежит сломя голову? И всеми правдами и неправдами, пытаются зацепиться хоть где-то, лишь бы не возвращаться назад, в эту вашу эстонскую депрессуху?!
А так у нас всё хорошо и здорово. Вернее, как обычно - без изменений.
Поэтому Всех с Наступающим Новым годом!
БРЕД! Старшая пошла в норвежский сад в полтора года. Дома только русский. Заговорила в 3 года сразу на двух языках. Раз в неделю ходила в русскую школу. Сейчас во 2 классе-одна из лучших учениц в классе, состоит в учебном совете школы. Младший пошел в год. Тоже дома только русский. Понимает оба языка на равных. Говорить начинает на обоих (билингвы позже начинают). В саду отличают сообразительность и смекалку. То, что в эстонском саду ребенок до сих пор не говорит на эстонском-странно. Либо кучкуется с русскими детьми (со старшей это проходила), либо недоработка педагогов ч саду, либо негативный настрой родителей-дети все чувствуют.
Отправить комментарий