Советская Эстония на старых фото



Комментарии

Василич, супер фото! Палец вверх Спасибо огромное, что публикуете такие снимки! Пусть нынешняя прибалтийская молодёжь посмотрит на счастливые и довольные лица "оккупированных и притесняемых"! Прекрасно можно сравнить и сопоставить, что было и что со всем этим теперь стало!

как же надоели вы, жаловальщики. всё то вам плохо. и всё вас бедных унижают. сложно наверное так жить?

всё то вам плохо. и всё вас бедных унижают. сложно наверное так жить?

Если этот вопрос адресован лично ко мне, как к первому анониму под этим постом, то отвечу: Нет, мне не сложно. Я вполне самодостаточен, в меру обеспеченный, гражданин этой страны, рождённый, как и многие тут, в СССР. Улыбка
Я тут родился, тут работаю, тут живу и тут у меня есть всё, чем я дорожу, в самом полном и образном смысле этого слова.
И меня ни сколько не задевает уже позиция наших властей, по отношению к нам, русским, проживающим тут. Может быть привычка уже...) Или просто изначально как-то было пофиг. Но униженным или притеснённым я себя точно не ощущаю, и это правда!) Подмигивание

Ну а если же этот вопрос адресован всё-таки нынешним эстонским политикам и руководству... То спросите лично у них. Это ведь они со всех каналов и медия кричат об "оккупации" Эстонии последние 100 лет, это ведь именно они клянчат не первый год и ждут от России каких-то там "компенсаций и извинений", это они истерят, постоянно, что РФ и Путин хотят захватить Эстонию и вот уже 30ый год, всё захватить никак не может. Улыбка
Так вот этот риторический вопрос

сложно наверное так жить?

Задайте им. Улыбка Хотя я подозреваю, что ИМ не абсолютно не сложно так жить в роли "вечно всеми обиженного" государства.
Даже выгодно - все тебя жалеют и самые сердобольные в Европе могут даже посочувствовать и выслать "гуманитарку"...) Ласка
Просто если этой власти не обижаться, не скулить и не напоминать постоянно о былых обидах, не жить в прошлом, пропадёт весь смысл её существования. Она исчезнет и лопнет, как мыльный пузырь. Улыбка
Вся политика нынешней Эстонской власти строиться на трёх основных тезисах:
1. Оккупация в прошлом
2. Угроза в настоящем и будущем
3. Дайте денег.
Шляпа

Спасибо! Действительно взгрустнулось...Я на регату ездила в 1980, как давно это было! Улыбка

И при советской власти облупленные здания были.

А при эстонской власти их снесли. Советский "оккупант" эти здания строил и реставрировал, эстонская - только сносит и ломает. Почувствуйте разницу.

Ага -особенно Нарву хорошо отреставрировали ,теперь это во истину жемчужина Европы.

Хорошо или плохо, а она стоит. И укрепления и замок разрушенный в войну немцами, отстроили, практический с нуля.
А нынешние власти даже дороги нормально сделать не могут.
Хотите знать причину?...Потому что жадные и гребут себе всё в карман.
При советах тоже воровали, но не в таких масштабах и не так явно и нагло.

не хочу разрушать пафос ваших утверждений, но все же советская авиация внесла существенную лепту в исчезновение города Нарва. безусловно, отстроили новодел-замок и разобрали по камушку средневековый город

Поплачь теперь, поблагодари эстонских друзей с берегов Шпрее и Эльбы. Только вот нет того города. И не будет.

немцы, насколько я помню. бомбили нарву в июле 41. основной удар пришелся по составам с боеприпасами и и людьми в районе ускюла. основной урон же нарва получила во время бомбандировки 8 марта 44 года. вы можете хамить и поясничать, знаний и ума вам это все одно не добавит.

Поблагодари их не за бомбежку 1941, а за то, что они закопались тут так прилежно, что равнять город с землей пришлось, чтоб выкурить. Еще замечаний мне поделайте, я в этом так нуждаюсь Широкая улыбка

некого в городе было выкуривать. "закопались" в других местах.

Ога, советские д....бы имели в избытке боеприпасы. Поэтому чисто в падлу разравняли город и всё. С ума то не сходите.

видимо, я должен сейчас проникнуться вашим слогом и отменить историю

Отменить можете, переписывание вовсю идет. В США многие уже верят, что Вторую Мировую выиграл у советско-фашистских полчищ рядовой Райан.

повторение телешаблонов так же мало относится к реальности. что там в сша меня, быть может к сожалению, пратически не заботит. я могу ошибаться, но основные бои шли за чертой города. линия "пантера" прорывалась не через город. если я категорически не прав, вы можете дать мне точные материалы. только не из советских учебников, где битва под нарвой несколько заретуширована.

Точные материалы будут опубликованы в 2070-х годах, когда будут рассекречены все архивы СССР по той войне. Ищите журналы боевых действий дивизий, которые штурмовали Нарву. На сайте Память Народа они есть. Там всё сказано. Без вранья сказано, так как за обман высшего руководства был предусмотрен расстрел.

а я вот рискну разушить пафос ваших рассуждений, внесу ложку дёгтя. Немцы минировали здания в Нарве, есть фото, где видно, как идёт разминирование зданий советскими войсками. И от этих мин вреда тоже немало было. Далее, после войны осталось много зданий в полне хорошем состоянии для реставрации. Однако, пошли другим путем - снесли. Посмотрите, чьи фамилии стоят за этим сносом. Там очень много эстонских фамилий, как ни странно.

я совесем не отрицаю все то зло, которое принесли немцы и их союзники. я лишь стараюсь понять почему исчезла нарва. про нац.вопрос не ко мне, во-первых - потому что слишком много пены на эту тему, во-вторых - ситауцию с нац. кадрами определяла именно коммунистическая партия и та самая политика и сейчас определяет наше, в эстонии, бытие. уточню, что я не отрицаю беды эстонского народа, так же как и русского (о чем в эстонии старательно не помнят), так же как и других народов под пятой той власти. как по мне, коммунисты не имеют национальности, это отдельный народ, они все братья, что ансип, что путин, что хельме и иже с ними. их единственная цель править любой ценой. в том числе ценой междоусобной ненависти или войны.

Самый простой и емкий ответ на вопрос "почему исчезла Нарва?" таков - ее уничтожили в ходе боев обе воюющих стороны, щедро пулявшие друг по другу сотни тонн взрывчатки за день. Ситуация с нац. кадрами решалась на месте самими нац. кадрами, а не Москвой. Та политика уж четверть века не определяет эстонское житие-бытие. Период времени огромный. За такое время СССР сумел сгнить, а Китай подняться до крупнейшего в мире производства хайтека.

вы как будто потеряли послевоенный период из исчезновения нарвы и явно придаете большие возможности нац.кадрам в советское время. партия рулила, вспомните как обошлись с героем войны Мери в 51 году. и сейчас, люди прошедшие партшколу ссср до сих пор правят распавшейся территорией, в том числе и эстонией.

Нарву не реставрировали, так как сметеннный боями центр города восстановить в первозданном виде все равно бы не получилось. Ее просто отстроили заново. Думаю, недовольства быть не должно. Те, кто недоволен, могут съездить в Прагу и поспрашивать у живущих в исторических домах чехов насколько хорошо им в них живется.

надо понимать, что Нарву не восстановили по партийному решению, а не по причине разрушений "центра города".

Это где же вы такое вычитали? Вы хотя бы представляете время, необходимое на данную операцию? Уж не говорю за стоимость? До сих пор в Нарве проживала бы тысяча человек.

вы представляете, нищая послевоенная польша востановила Варшаву, каждое основательно подорванное здание.
сколько людей положили чтобы осталась Вена или Будапешт. почему было не спасти город, завоеванный Петром, город через который проезжала будущая Екатерина Великая на царство, город, который на руках нес гроб Кутузова, куда Карл Xll хотел перенести столицу швеции, на кладбищах которого лежат герои отечественной войны 1812 года, северозападная русская армия, потешние петровские полки. сын Пушкина командовал нарвским гуссарским полком..
город, за кторый отдали столько несчитанных жизней в последнюю войну.
какой вы нарвитянин, если не чувствуете на какой древней и великой земле вы живете.
кто-то выше ляпнул, как страдают чехи в старой праге ) как этот человек, должно быть, радуется в новой нарве.
по поводу стоимости - восстанавливали не жалея средств, но только то, что хотела партия.
Нарву просто стерли. почему, надо спросить с тех кто принимал решения, а решения принимала партия.

Не восстановила Польша Варшаву. Сами гиды при осмотре Старе Място говорят, что вся Варшава сплошной новодел, включая это самое Старе Място. Немцы стерли ее с лица земли весьма кропотливо, от домов кроме груд кирпича и заваленных гниющими трупами подвалов ничего не оставалось даже на окраинах. Вену и Будапешт целенаправленно не взрывали и массово не бомбили, там оставалось лишь окна вставить и грязь с трупами из домов убрать. Через год уже было все окей. Это город купленный Петром, через него кто только не проезжал. Потешные полки Петра в Нарве уже не были потешными, но отборными частями. Чехи, кстати, реально недовольны жизнью в старом городе. Там чтобы гвоздь вбить надо было чуть ли не правительственное разрешение, не говоря уж об установке ванн. Да-да, их там не было еще в 80-е, потом все же власти поводья поослабили чуток. Не жалея средств? Ну что Вы! В Калуге еще в 70-х вокзал стоял без одной стены. Широкая улыбка Мать-покойница собственными глазами видела. Зато Нарва была отстроена заново, следа войны было нельзя найти. С тех, кто принимал решения тогда, уже не спросить. Они в ином мире давно.

по вашему нарвский замок - это восстановление, а Варшава новодел? это логика такая?) так может объясните мне, почему Вену не бомбили, а Нарву смели? чехов только не мучайте их недовольством, охрана старины в европейских странах в принципе схожа, что в Париже, что в Лондоне. это только в стране без законов можно лепить в старых зданиях все, вплоть до новой этажности. но это мне не интересно. я, можно сказать, в первый раз встретил кого-то, кому настолько побоку нарва и все что с ней прежней связано.

Нарвский замок это капитальное сооружение. Его разрушить не так то и просто, это не обычный дом. Понятно, что после войны ремонтировали стены, руководствуясь фотографиями. Варшава чистый новодел. После подавления Варшавского восстания немцы целенаправленно командами ходили по городу, убивали всех встреченных на улицах поляков, кидали гранаты в подвалы домов, сами дома один за другим подрывали в труху. Особенно потрудились над историческими зданиями, приказ был стереть с лица земли историю польского народа. Та же судьба ждала Краков, в последний момент отбили Краков и не дали взорвать. А это вторая столица Польши после Гнезно, резиденция польских королей с древним замком Вавель, где все короли Польши и похоронены. Учтем, что большинство районов Варшавы еще в 70-х построено заново, с домами типа хрущоб. Я не мучаю чехов, проживающие в центре Праги чехи мучаются сами. Пусть мучаются, это проблемы только их благодаря их же законам. Нарва город как город, я просто от него не схожу с ума. Нет тут изюминки для меня, обычный город со своими плюсами, минусами, проблемами, людьми и т.д. Париж покрасивей и постарше Нарвы будет, и то все без исключения окраины средневекового Парижа перестроены очень сильно. Исторические кладбища многие выкопаны, 6000000 скелетов (включая останки даже Шарля Перро) упрятаны в катакомбы свыше 100 лет назад. От средневековой архитектуры остались только Версаль, Лувр и еще несколько мест. Притом, даже очень любящие свой удобный, просторный, современный, прекрасный город парижане таких эмоций не проявляют, какие у вас. Лондон тоже уже в целом современный красивый мегаполис, от былого остались только Тауэр с парламентом и исторически ценные особняки центра. Так что не переживайте. Прошлого все равно не вернуть.

про варшаву я оставлю на ваше знание википедии и явный описательный талант. нарвский замок строили не по фотографиям. будьте уверены. ну или спросите, когда пойдете на экскурсию. парижский "новодел" охраняется так, что вы не то что гвоздя, вы зеркало перевесить не сможете.
но вы, безусловно, правы, прошлого не вернуть. пошумели и будет

Я знаю Варшаву далеко не по Википедии, это вы уж извините. Нарвский замок не строили, а восстанавливали по планам и фотографиям. Привели в прежний вид, так сказать. Парижского новодела нет в природе. В Париже именно вся соль в том, что если здание сохранилось, то оно историческое. А в новостройках охраны нет. Охраняются, разве что, дома в районе пляс Конкорд. И то в плане изменения внешнего вида здания. В отличие, кстати, даже от Питера, где валящаяся в гнилушках Лиговки с потолков лепнина должна быть возвращена несчастными обитателями коммуналок немедля на место.

я не знаю, чего вы знаете, но выглядит это надувание забавно ) все что настроено османом - охраняется и все это "новодел" по отношению к исчезнувшему средневековью.

Здорово вас плющит, про надувание особенно забавно. Вы таки не допускаете, что с вами общается потомок участников Варшавского восстания? Который в разы знает больше вас, знающего только по википедии.

по мне, хоть потомок чингизхана. если человек возврат здания к аутентичному виду называет новоделом, а постройку нарвского замка восстановлением, дополняя аргументацию рассказом о варшавскком восстании "приказ был стереть с лица земли историю польского народа", я думаю, что он читает советский учебник. уж больно знакомый высокий стиль повествования.

А если здания нет как такового? Если от него осталась груда камней или одна стена, вот-вот грозящая обрушиться? Какой аутентичный вид в таком случае??? Ни планов, ни чертежей, ни помнящих вид здания людей. Как это восстановить в прежнем виде? Даже если расчистить такое разрушенное здание до фундамента (это обязательное условие, так как взрывы приводят к нарушению прочности оставшихся стен), сложить оставшийся целым камень стен, затем заново возвести из него стены, то всё равно получается новодел, так как и связующий раствор будет не старинным, и камней для стен свежедобытых придется подвозить, и внутренние помещения по планировке получатся совершенно иными. Это будет псевдореставрация. Нарвский же замок бомбежками разрушен до основания не был, были провалы в стенах, дыры в зданиях. Поэтому он аутентичен, просто отремонтирован в соответствии с историческим видом. Про советский учебник в Варшаве полякам скажете, если там будете хоть раз. Поляки вам за Варшаву пояснят без советских учебников вполне себе польскими пендалями.

мне странно, что вы отрицаете восстановление варшавы. или нам мешает проблема восприятия понятий о восстановлении. теперь еще о пенделях рассказываете. не проецируйте личный опыт, пожалуйста ) система нарвских крепостей потеряла военное значение лишь в середине 19 века. так что планы бастионов, замка, ивангородской крепости при армейской педантичности наверняка существовали\существуют. и по поводу аутентичности замка, посмотрите довоенные фото, особого зрения не понадобится, чтобы понять, построили что-то несколько иное.

Не я отрицаю. Все поляки отрицают, так как восстанавливать было нечего.

Вену бомбить смысла не было. Ее взяли уже в последние дни войны, разгромив засевшую там группировку противника. Американцы в те дни уже заняли свыше 70% территории современной Австрии, встретившись с советскими войсками. А тут был немецкий плацдарм с многоуровневой обороной. Окружения немецких войск не было, пополнение прибывало беспрепятственно. Вот и потребовался прорыв, его обеспечила массированная бомбежка.

а если под веной подразумевать общность неразрушенных, спасенных, ценой крови советских солдат, городов. я все пытаюсь понять, за что такая кара постигла нарву и кроме умысла, не нахожу причин. тем более что за нарву пролито было столько крови, что и считать не стали.

Бред. Посчитаны все и с той, и с другой стороны. Не было никакой кары. И никакого умысла не было. Иначе и от Таллинна не осталось бы камня на камне. Война. С разрушениями не считались. Единственной мерой были километры.

не ерундите, до сих пор поднимают добрые люди "посчитаных". мне кажется, вы несколько упрощенно себе представляете стратегические задачи командования. уничтожение таллина превратилось бы в политическую катастрофу для ссср, мы ее и сейчас бы расхлебывали.

Ерунда из ваших уст прет. Посчитаны все призванные в РККА, независимо от того, пропали ли без вести, попали в плен или были убиты в бою. Лично в прошлом месяце разбирался в похоронных книгах госпиталей ВОВ. Все тщательнейшим образом учтено, а донесения о потерях с указанием ФИО и причины выбытия регулярно через Особый отдел шли в НКГБ.

озвучьте, будьте любезны, цифру оставшихся под нарвой и синимяе, так же количество похороненых.

Мне лениво, считайте сами. Возьмите карты боев в соответствующей операции, выпишите названия дивизий, потом сходите сюда teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs.html, там есть все донесения о безвозвратных потерях. И суммируйте. Будет вам полная картина. Если это был не праздный вопрос ради троллинга.

как вы витиевато умеете посылать. поленитесь комментировать меня в следующий раз. спасибо

Вам со своей уже стороны посоветую не задавать издевательских вопросов, на которые ответы надо искать неделями. Раздражает просто. Дайте ему. Широкая улыбка Дай уехал в Китай, ищи сам. Комментировать не поленюсь - такой дури не читывал давненько.

вот вы забавный. цифра есть - но не скажу, потому что вопрос издевательский! а по болотам до сих пор поднимают, и все, значится, посчитаны.

я вот сейчас полистал интырнеты и нашел
polk.ru/forum/index.php?showtopic=8497

"А сколько наших солдат, по вашим данным, погибло под Нарвой?
Назвать точные цифры я затрудняюсь. Известно, что потери с обеих сторон были очень большие. Об этом писали и немецкие военачальники в мемуарной литературе. С нашей стороны потери были гораздо больше, так как Советская армия вела под Нарвой в то время наступательные операции, а, как известно, наступающая сторона терпит больший урон в живой силе. Помню, на каком-то из мероприятий генерал Федюнинский озвучил такую цифру: под Нарвой мы потеряли более 100 тысяч убитыми, ранеными и пропавшими без вести. А раненых всегда было втрое больше, чем убитых. Это закономерно! Вот таковы общие потери в этих боях. Но Федюнинский исходил из потерь 2-й Ударной армии. А ведь под Нарвой воевали и 8-я армия, и 59-я армия (правда, 59-я армия выходила к Чудскому озеру, да и 8-я армия была тоже ближе к Чудскому озеру, чем к Нарве), и 13-я Воздушная армия, и даже отдельные части Балтийского флота. Судя по немецкой мемуарной литературе, у них, у ннемцев, потери солдат и офицеров составили 100 тысяч. С нашей стороны потери были несколько больше. К потерям, естественно, я отношу не только убитых, но и раненых и пропавших без вести."

то есть, я так понимаю, точной цифры погибших за время нарвской битвы нет. и вы меня увели от темы, в дискурсе я подразумевал страшную человеческую цену за город, которого тем не менее не стало, а вы вцепились в "не\посчитано"

Уничтожение Таллинна ничего бы не изменило вообще, как не изменило полное разрушение Смоленска. Почему вы придаете Эстонии такую космическую роль? Для Сталина и его прихлебал Эстония была пылью на сапогах.

причем тут космос. Таллин не Германия, очень сложно было бы потом объяснять союзникам уничтожение столицы страны.
не знаю, бомбила ли советская авиция Смоленск и чего Смоленск столица.

Не потребовалось бы объяснять ничего. Война всё списала. По поводу практически испаренного Дрездена союзники тоже не отчитывались ни перед кем. Стерли город с жителями с лика земного и ауфвидерзеен. И какой страны? В те годы СССР воспринимался в мире как монолит, несмотря на представительство в ООН наряду с РСФСР также УССР и БССР. Тем более, что Эстонию Рейх лишил даже номинальной государственности, как это было в составе СССР. Территория нынешней Эстонии была всего лишь округом в рейхскомиссариате Остланд с 1941 по 1944 год. Так какой страны то? Кланяйтесь Сталину, именно он вернул Эстонии государственность.

Дрезден был вражеским городом. я не зря для вас отметил, что города бывают свои, чужие, и вражеские. соотвественно и степень отвественности за методы ведения боевых действий. по поводу прибалтики союзники договорились лишь на ялтинской конференции. до этого момента, для всего мира эстония была аннексирована советским союзом. а кому вы там кланятся хотите - ваше дело, я с вами не хамством меряюсь, а пытаюсь донести свою мысль, отчего Таллин есть, а Нарвы нет.

Так и Хиросима была вражеским городом, чего уж там. Широкая улыбка Эстония НЕ БЫЛА аннексирована Советским Союзом. Ваш школьный бред можете тут не повторять, так как это официальная ложь. Существует даже кинохроника, как эстонцы собственноручно отворяют двери в проволочных приграничных заграждениях, а колонна войск РККА входит маршем через них. Пятс открыл эти двери Сталину, без единого выстрела открыл. Весь мир не обратил внимание даже на раздел Чехословакии между Германией, Венгрией и Польшей. И не обратил внимание на совершенно такое же добровольное присоединение Австрии к Рейху. Потом не обратил внимание на вход немцев в Данию, Голландию, Бельгию, Францию. Вот когда в Польшу немец вошел, тут уже Англия забеспокоилась - Советы вошли в Польшу некоторое время спустя. Кстати, польское правительство бежало через Румынию и велело своим войскам Советам сопротивления не оказывать. Вам, уважаемый школьник, никто тут не хамит. Таллинн есть потому, что его взяли сравнительно легко. Нарвы нет, потому что в ней и ее окрестностях были очень сильные укрепления немцев. Которые требовалось разрушить и уничтожить перед прорывом как можно больше сил немцев. Так и произошло. Это Вам понятно?

я не силен перебороть ваш школьный бред про добровольное вхождение в семью братских народов под управлением партии рабочих и крестьян. это запросто продолжить поездками в вагонах для скота по туристической путевке для ознакомления с красотами сибири и систематический вынос мозга пулей в затылок на благо медицинской науке. если для вас кинохроника является доказательством желания народа отказаться от своей страны, я лишь уточню, когда пограничники открывают двери для советским войскам - это еще не "добровольное вхождение" в союз, это пока только договор о базах, вхождение было чуть позже. ваш экскурс в политическую обстановку в мире пропущу мимо, извините.

и да, Нарва не какой-нибудь захолустный город на 101 км. это был один из самых красивых городов северной европы. средневековый памятник, когда-нибудь слышали о нарвском барроко? поэтому "ненадбностью или трудностями" отказ от восстановления города не объяснить. и Нарву не отстроили заново, на месте города просто построили другойс тем же названием и другим населением

Да-да-да. Самое главное, что завезли другое население.

для вас может и главное. заселение руин населением не имевшим никакого отношения к погибшему городу по сути замечательная идея. никто не помнит, каким был этот город, никто не старадает от этой потери, никому не интересно этот город восстанавливать. доразобрали руины, наставили хрущеб и зажили "как везде" на необъятной родине.

О, да-да... Нарва ведь никогда не была в составе Санкт-Петербургской губернии России. И даже в составе Эстонской Республики 1918-40 годов в ней не было порядка одной трети русскоязычного населения. Широкая улыбка И не рожали русские по 3-4 ребенка до войны и где-то годов до 60-х. Никто не помнит, каким городом была Нарва. Но даже по старым фотографиям видно, что никаким. Серым, сложенным из дикого камня, двухэтажным максимум. На жемчужину средневековой Европы тянуло с натягом. Доразобрали руины? Правильно сделали, чертежей не было, т.к. в Средневековье дома каждый как мог, так и лепил. Хрущобы не такое уж плохое жилье, даже в Японии есть полно эквивалентных по планировке, этажности и удобствам домов (правда, с рывком экономики 70-90х годов оно стало использоваться как социальное). Зажили далеко не как везде на необъятной родине, снабжение было первой категории и жрал местный народ от пуза, удивляясь истинно ободранным советской властью псковитянам и кингисеппцам.

лжете вы про первую категорию, то было в силламяе. и про русское население нарвы вкручиваете здесь только вы, пытая разжечь обиды меж соседями. я же говорю о ее жителях в общем, коих было множество национальностей.
вы не любите этот город, и мне жаль что подобные вам не дали этому городу быть.

Конечно, лгу. Оставим уровень жизни при СССР в покое, все и так знают, что тут было и чего не было.

заселение руин населением не имевшим никакого отношения к погибшему городу

Что-то как-то написано "в общем". Вами написано. Любой обратит внимание на эту строку. Да, я не люблю Нарву. Мне жаль, что от меня и вообще всей РСФСР кремлевские пердуны отрывали материальные блага десятилетиями, чтобы этот город с такими неблагодарными как Вы вообще был городом а не грудой развалин.

в моей фразе напрочь отсуствует како-либо оттенок. это констататция факта. если вы видете в ней негатив к вновь прибывшим, это ваше личное восприятие. к сожалению или к чей-то может быть больной радости, но в этом городе нет коренных жителей. такова се ля ви. и это лишь подчеркивает произошедшую катастрофу.
если исчезнут пирамиды в египте, кому-то будет пофиг, а человеческое наследие земли в этом потеряет. я это не вам пишу, вы не оцените, но может кто-то прочтет и лишний раз помянет исчезнувший город.

Печатный текст плоховато передает нюансы сказанного. В этом городе есть полно коренных жителей, если таковыми считать тех людей вне национальности, чьи предки тут же и проживали веками. Катастрофы нет никакой, замок сохранен. Пирамиды в Египте скоро не исчезнут, им стоять еще многие десятки веков. А человеческое наследие и так много потеряло от рук разобравших египетские храмы и снявших облицовку с пирамид арабов. Которые уже 11 веков кряду усердно добивают египетское наследие - жгут древние папирусы ради ароматного дыма, грабят гробницы, растаскивают камни древних построек на строительство домов, продают мумии в лечебных целях и переплавляют золотые украшения. Причем процесс продолжается, несмотря на вооруженную охрану - европейцы-исследователи вынуждены с окончанием сезона раскопок ежегодно закапывать раскопанные катакомбы с мумиями.

не знаю, говорил ли вам кто-нибудь про абстрактное мышление. ваш буквализм и желание пересказывать общедоступные факты уводят тему с уничтожения нарвы к вооруженной охране европейцев-исследователей ) замок отстроеный абы как, возможно, не меньший урон истории этого города. впрочем, красиво, замок, но уже и не рыцарский, ну и ладно, да?

Обсуждение ушло в разряд демагогии. Не люблю биться лбом об стену, здесь именно такой случай.

Какой выбор блюд в меню ресторана!!!

Кстати читал записки чешского писателя и путешественника за 1925 год.Был в глубинке,каком то захолустном советстком городишке,зашел в ресторан и насчитал в меню одних только супов 16 видов.Так что про голодоморы и прочую х-ю,это всё сказки капиталистических жидо-масонов.

Это был 1925. Уже был введен червонец и серебряные рубли, начинался НЭП. В 1922 пухли от голода.

У меня много книжек технических 20-х годов выпуска. Так там такая реклама приведена на последних страницах, которой во все последующие годы СССР нигде не видали - куча трестов, объединений, мастерских, предприятий оптовой торговли чем только не торговали. И любые продукты, включая осетрину с икрой. И изготовление на заказ чего душа пожелает. И любые доступные на тот момент технические прибабахи для организаций и частников. И ценники, кстати, учитывавшие то, что страна только оправляется после Гражданки. Поэтому Михаилу Булгакову и его запискам про времена НЭПа верить можно. В том числе и тому, что были нэпманы-миллиардеры (33 триллиона совзнаками по описанию Булгакова у одного нэпмана было).

Была гражданская война

Зато сразу видно,как "притеснялся" эстонский язык, всегда на первом месте.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.