Евграфов: для нарвитян танк - это символ освобождения от фашизма, а не оккупации
Бывший мэр Нарвы, ныне председатель оппозиционной фракции "На благо Нарвы" в местном городском собрании Алексей Евграфов не поддерживает передачу расположенного в черте города советского танка-памятника военному музею. Об этом в среду он рассказал в разговоре с rus.err.ee, комментируя соответствующее предложение расположенного на Хийумаа военного музея.
Фото: tankist-31.livejournal.com
- Ранее управа в ответ на аналогичное обращение музея сообщила, что не получала от депутатского корпуса никаких заданий относительно возможной передачи танка. Как теперь поступит горсобрание?
- У нас уже не первый раз такая ситуация, когда мэр уходит от прямого ответа, сваливая все на горсобрание. Это неправильно. Мэр как представитель исполнительной власти отчасти должна задавать и политический вектор. Свою позицию ей следовало бы обозначить более четко. Но если горсобранию такое предложение поступило, то надо будет его обсудить.
- Вы сами что думаете: надо ли отдавать танк?
- Мое личное отношение к этому крайне негативное. Моя позиция - мы занимаемся не теми проблемами, которые должны решать на данный момент. И здесь я абсолютно согласен с Катри Райк. Насущные проблемы у нас другие: отопление, зарплаты, электричество. Не знаю, зачем кому-то воевать с историей. Для нарвитян танк не является каким-то оккупационным моментом.
- Что он означает для горожан?
- Для жителей Нарвы - это символ освобождения города от фашизма. У нас совсем другие чувства и мысли, когда мы говорим об этом танке. У тех, кто связывает этот танк с Путиным и происходящим на территории Украины, какое-то больное воображение. Нельзя эти вещи между собой связывать. Даже если на государственном уровне будет принято решение этот танк демонтировать, то следует обязательно рассмотреть возможность оставить его на территории Нарвы, например, в музее. Отдавать его посторонним людям, к которым он не имеет никакого отношения, ни в коем случае нельзя.
Напомним, расположенный на острове Хийумаа военный музей Тахкуна в среду обратился в Нарвское городское собрание с просьбой передать ему советский танк-памятник, установленный в черте города.
"Аналогичное ходатайство 19 июля мы отправили Нарвской городской управе. В ответ нам сообщили, что управа не получала от городского собрания задания передавать или отчуждать танк-памятник Хиймааскому военному музею Тахкуна. Из этого ответа следует, что дело стоит за соответствующим решением горсобрания", - написал член правления музея Айн Тяхисте.
Он заверил, что если Нарва решит передать музею танк-памятник, то последний оплатит все расходы по его транспортировке.
Получить комментарий председателя Нарвского горсобрания по этому вопросу rus.err.ee пока не удалось.
"У городских властей, а также у городского собрания нет планов перенести танк", - сказала накануне в интервью ERR мэр Нарвы Катри Райк.
Военный музей Хийумаа просит Нарвское горсобрание передать ему советский танк
Расположенный на острове Хийумаа военный музей Тахкуна в среду обратился в Нарвское городское собрание с просьбой передать ему советский танк-памятник, установленный в черте города.
Военный музей Хийумаа. Фото: militaryheritagetourism.info
"Аналогичное ходатайство 19 июля мы отправили Нарвской городской управе. В ответ нам сообщили, что управа не получала от городского собрания задания передавать или отчуждать танк-памятник Хиймааскому военному музею Тахкуна. Из этого ответа следует, что дело стоит за соответствующим решением горсобрания", - написал член правления музея Айн Тяхисте.
Он заверил, что если Нарва решит передать музею танк-памятник, то последний оплатит все расходы по его транспортировке.
Получить комментарий председателя Нарвского горсобрания по этому вопросу rus.err.ee пока не удалось.
Комментарии
Даже если это случится, ты приставляешь что будет? Я на работе слушаю в цехе по 50 70 человек, которые пойдут воевать сними и за танка.. Лучше не усугублять историю бронзовой ночи там эстонце при власти били своих же ради удовольствия при мне девушку которая шла проста магазина и они ее об асфальт стукнули и запихнули в каталажку
8 июля 2022.
Пезидент Алар Карис в эфире Vikerraadio на этой неделе высказал мнение, что советский танк, который расположен на дороге из Нарвы в Нарва-Йыэсуу надо либо убрать с этого места, …
Главы местных самоуправлений Нарвы и Нарва-Йыэсуу не разделяют мнение президента. Мэр Нарва-Йыэсуу Максим Ильин отметил, что ситуация в Украине и Вторая мировая война - это все-таки разные вещи, и смешивать все в одну кучу не стоит.
Такого же мнения придерживается мэр Нарвы Катри Райк.
"Я не считаю правильным сейчас воевать с памятниками. Воевать с историей. Мы сейчас там, где мы есть. Это наш общий город, и мы должны двигаться дальше".
Отличные слова, настоящего мэра!
Димыч, ты решил танк отстоять вместе с нашими уважаемыми? Они как хотят, а ты у нас нарвская знаменитость - не рискуй собой.
И чего то вашего фиксика Димыча так мотает из стороны в сторону?
"фиксика Димыча так мотает"
Держит нос по-ветру. А, может, решил просто быть порядочным человеком. Судя по комментариям, человек-то он не глупый. Снял розовые очки в отношении своего приятеля?..
Вот по комментариям всерьез не могу оценивть чела с которым никогда не общалась в живую.
"ЗАГОВОРИ, ЧТОБ Я ТЕБЯ УВИДЕЛ" - так сказал Сократ.
Не услышал, а именно УВИДЕЛ.
В речи человек раскрывается и предстает таким, каким и является.
он вам с ютуба что ль вещает?
"он вам с ютуба что ль вещает"
Не, Сократ не про ютуб говорил,
а про содержание речи человека.
так где он вещает то? Речи свои "величавые" он где произносит и перед кем?
лично я ЧИТАЮ комменты на стена точка ее. Всё.
*АнонимКа*- для тебя и это много, завязывай с этой писаниной, здоровее будешь. А то мы сомневаемся. дружишь ли ты с головой, судя по твоим комментариям?
у меня к вам, аноним, точно такое же отношение. Увы.
Не поял какая оккупация в 45-ом году? Она была в 40-ом, когда эстонцы позорно и без всяких условий сдались Красной Армии. Естественно этот позор вспоминать сейчас не хочется. Это немцы выходит оккупировали уже Советскую Эстонию в 41-ом. Получается, что советская армия действительно освобождала уже Советскую Эстонию от немецкой оккупации. Ну это как то так, без лишних эмоций, только факты.
Так и было. Но эстонцам каким то там захотелось другого Прошлого.
"Так это не боевой танк, его в 70-м году поставили".
Спасибо. Только эти танки с весны 1944 года стали выпускать, т.ч., теоретически, он вполне мог повоевать тут.
и фактически . при форсировании Наровы - затонул.Затем подняли и установили.
были уже споры о танке.
Выяснили, что конкретно этот в 1945 был выпущен.
Танк нужно сохранить и охранять как шведского льва. Это место историческое и значимое. Депутатам Нарвы нужно булками шевелить быстрее. Не ждать пока хитрожопые из музеев завладеют на халяву. Поменяйте описание у танка на нейтральное "Место где было форсирование реки танками в 1944 году". И посылать всех лесом. А так можно докатиться, что пушки из гургана северной войны попросят в музеи передать. А райкам и телеграфам заткнуться со свои словесным поносами.
смешной этот алеша...Очень хочет быть у кормушки
"Для жителей Нарвы - это символ освобождения города от фашизма. У нас совсем другие чувства и мысли, когда мы говорим об этом танке. У тех, кто связывает этот танк с Путиным и происходящим на территории Украины, какое-то больное воображение. Нельзя эти вещи между собой связывать. Даже если на государственном уровне будет принято решение этот танк демонтировать, то следует обязательно рассмотреть возможность оставить его на территории Нарвы, например, в музее. Отдавать его посторонним людям, к которым он не имеет никакого отношения, ни в коем случае нельзя".
А ведь Алексей Евграфов прав. Тысячу раз прав. Неожиданно бывший мэр высказал свою точку зрения, не побоявшись осуждения со стороны. Не каждый сейчас может говорить открыто то, о чём думает, многие затаились и боятся даже собственной тени. Это мужской поступок, заслуживающий уважения. И странно, что все комментаторы здешние его не поддержали. Побоялись высказать своё мнение в защиту легендарного, боевого танка Красной Армии. Шуму много, а толку ноль...
Видимо все понимают зачем именно сейчас он это сказал. Райк - понятно, ей как мэру пришлось отвечать на просьбу музея, с чем она великолепно справилась и потом озвучила своё мнение. Евграфова-то чего попёрло раньше времени? Вот обсудил бы то же ходатайство на собрании (а оно уже там) и высказал общую точку зрения.
Он совсем не "по-мужски" заваливает (откровенно гадит) Райк. Это его слова " У нас уже не первый раз такая ситуация, когда мэр уходит от прямого ответа, сваливая все на горсобрание. Это неправильно. Мэр как представитель исполнительной власти отчасти должна задавать и политический вектор. Свою позицию ей следовало бы обозначить более четко. Но если горсобранию такое предложение поступило, то надо будет его обсудить." Что он несёт?
"Он совсем не "по-мужски" заваливает (откровенно гадит) Райк. "
СПАСИБО! ИМЕННО ТАК И ЕСТЬ!
Евграфов:
Мэр как представитель исполнительной власти отчасти должна задавать и политический вектор.
________________________________________________________________________________________
Стесняюсь спросить, от какой именно части мэр должна задавать политический вектор Евграфову?
У него самого вектора нету?
Так, диванные ИКСперты, историки-летописцы а так же свидетели подъёма танка из реки...Харэ спорить, умничать и доказывать на словах...Не воевала здесь эта машина, не могла принимать участие в форсировании реки, соответственно не тонула и никто её из реки не поднимал...!!!
Только потому, что...
Модификация нашей машины 1945 года!!!
Собрана в Нижнем Тагиле!
"Найди 10 отличий..."
Люк башенки нашего 34-85...
Кому развеял детский миф, извините, но это факт. 
Есть ещё вопросы...?
Одно неизменно, это замечательный символ великому подвигу НАШИХ воинов, освободивших НАШ город от фашистской заразы.
можно без этого "диванные ИКСперты"
Я читал в литературе-это может и версия ,но имеет место быть.
Не важно от куда танк. Важно что он на самом деле участвовал в боях. На нем множество повреждений.Нашли более лучший по сохранности. Отреставрировали. Представьте танк на постаменте без половины колес, гусениц и загнутым дулом.
Ну, с танкистом спорить!...
Убедил, спасибо!
Всегда пожалуйста, рад был показать что то новое в нашем танке, который уже 52 года радует нас.
Судя по всему Вы человек разбирающийся в вопросе, не затруднит ли Вас вкратце об истории создания памятника: чей он, на чьей земле и кто может им распоряжаться? Я в регистре памятников его не нашёл, но зато нашёл такой же 45-го года выпуска, но в волости Рае причём последний его осмотр по данным регистра был произведён в мае 21-го. Я пока при мнении, что местное самоуправление решает чему быть или не быть на её территории в рамках законов. Спасибо.
"Он совсем не "по-мужски" заваливает (откровенно гадит) Райк. Это его слова " У нас уже не первый раз такая ситуация, когда мэр уходит от прямого ответа, сваливая все на горсобрание. Это неправильно. Мэр как представитель исполнительной власти отчасти должна задавать и политический вектор. Свою позицию ей следовало бы обозначить более четко. Но если горсобранию такое предложение поступило, то надо будет его обсудить." Что он несёт?"
Хотите правду? И ничего, кроме правды. Так сказать, взгляд со стороны...Удивляюсь вам, местные жители. Это прямая угроза, реальная, - у вас могут снять Т - 34, убрать по политическим мотивам, увезти в неизвестном направлении танк, символ великой Победы Сов.России,- гордость нарвитян и в первую очередь оставшихся ветеранов ВОВ. Разве не нарвитяне собирали деньги на его реконструкцию? Зачищали гнусные надписи от рук местных варваров? А теперь вы обсуждаете внутренние интриги между бывшим и действующим мэрами, по всей видимости, являясь "группой поддержки"? Вы о чём тут распалились? Стыдно читать ваши мещанские комменты... Обмельчали...
"Мэр как представитель исполнительной власти отчасти должна задавать и политический вектор. Свою позицию ей следовало бы обозначить более четко"
Мэр как раз неоднократно чётко высказывала свою позицию. За что и обрушили на нёё свой гнев эстонцы.
Мэр - это хозяйственник, а вектор политический пусть горсобрание задаёт.
Сегодня АК дала интервью председатель фракции центристов Т.Стольфат:
"МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО НА СЕГОДНЯШНИЙ МОМЕНТ ОПРЕДЕЛЁННОМУ СЛОЮ НАСЕЛЕНИЯ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО ПОСМОТРЕТЬ, КАК МЫ ЗДЕСЬ В НАРВЕ БУДЕМ РЕАГИРОВАТЬ НА КАКИЕ-ТО, БУДЕМ ТАК ГОВОРИТЬ, ВБРОСЫ ИНФОРМАЦИИ, КАК МЫ НА ЭТО ОТРЕАГИРУЕМ.
ПОТОМУ ЧТО ВЕДЬ ДАННАЯ ПРОБЛЕМА СТОИТ НЕ СЛУЧАЙНО".
Да кто на это решиться? Кто возьмёт на себя ответственность? Дайте мне законное основание для его увоза? В чьей он собственности? Что Вы тут народ баламутите со своим взглядом со стороны? Что конкретно предлагаете? Митинг организовать? Ночной дозор? Неужели не понятно, что им этого только и надо. Как уберут, так и на место поставят. Я не являюсь группой поддержки -мне нет дела ни до Райк, ни до Евграфова, - я не люблю когда воспевают человека, который по моему мнению повёл себя в данной ситуации некрасиво.
rus err ee 29.07.2022
Эстонский комитет организации ICOMOS, объединяющей экспертов по вопросам сохранения наследия, считает противоправным проводимый в спешке, без анализа и пояснений процесс лишения охранного статуса 275 объектов.
По оценке комитета, это вредит не только наследию, но и имиджу страны в вопросе охраны памятников старины как на местном, так и международном уровнях.
Эстонский комитет ICOMOS отметил, что тема памятников периода оккупации и трагического наследия Второй мировой войны в настоящее время является очень деликатной и требует очень корректного и аргументированного подхода.
Репутация и имидж Эстонии ниже плинтуса, соответственно "политикам" типа рейнсалу и тд терять нечего.
Да блииин...эти "политики" по кругу бегают, как цирковые пони.
И с танком уже не первый заход, а третий...если мне память не изменяет
Им постоянно мешают то жители Ида-Вирумаа, то РФ, то памятник Ленину, то танк, то еще что нибудь. Сидят в Таллине и что они там употребляют кроме каннабиса? Лсд наверное и запивают алкоголем.
А вот комментарий ЗВЕРОБОЯ:
"А ведь Алексей Евграфов прав. Тысячу раз прав. Неожиданно бывший мэр высказал свою точку зрения, не побоявшись осуждения со стороны. Не каждый сейчас может говорить открыто то, о чём думает, многие затаились и боятся даже собственной тени. Это мужской поступок, заслуживающий уважения".
_____________________________________________
Вот это финт!
"Неожиданно бывший мэр высказал свою точку зрения"
Вот уж точно, что неожиданно... С пробуждением и с мужским поступком. Это ж сколько мужества потребовалось.
Зверобой, "господин со стороны", Вы о чём тут распалились?
К чему Ваши поучительные комменты? Подстрекателей и без Вас хватает.
Вы, наверное, очень большой и умный. А мы тут совсем измельчали без Ваших поучений.
8 июля, Катри Райк: "Я не считаю правильным сейчас воевать с памятниками. Воевать с историей. Мы сейчас там, где мы есть. Это наш общий город, и мы должны двигаться дальше".
27 июля, Евграфов: - "У нас уже не первый раз такая ситуация, когда мэр уходит от прямого ответа, сваливая все на горсобрание.
Это неправильно.
Мэр как представитель исполнительной власти отчасти должна задавать и политический вектор.
Свою позицию ей следовало бы обозначить более четко.
Но если горсобранию такое предложение поступило, то надо будет его обсудить".
___________________________________________________________________________________________________
Как говорится, БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ...
"Так сказать, взгляд со стороны"
ИЗ УСТЬ-НАРВЫ, ЧТО ЛИ?
Бросился на выручку приятеля. И довёл дифирамбы до гротеска.
Так сказать, взгляд со стороны...Удивляюсь вам, местные жители.
____________________________________________________________________
А ты, мил-человек, стало быть не местный?
Ну, и чего тебя поволокло местным направление давать, угрозами пугать?
На баррикады зовёшь, что ли?
Знаешь, как таких людей называют? То-то.
А он очень хитрый и умный, дураков ищет, поэтому и аноним. Сколько раз по жизни с такими хитрожопыми сталкивалась, натравят людей, а сами в стороне. Помню даже был такой плакат на остановке - русский кричит, а за его спиной (спрятавши) стоит такой умник. Я даже сфоткала этот плакат, уж очень показательный.
Эстония хочет войны?
Это вы с какой интонацией спрашиваете?
Да, господа...отмазались...нашли провокатора?... Мимо попали, провокации нет и не было в принципе. Просто вам правда глаза колет? Перевёртыши...Видимо, такие патриоты из вас никудышные, что читать ваши "аргументы" - с души воротит. Чаще всего люди оказываются не теми, за кого себя выдают...Говорят одно, думают другое, совершают свои поступки "не благодаря, а вопреки". Моралисты с двойным дном. А пока -*прощевайте...Берегите себя.
Отправить комментарий