Два года MH 17: к чему привели расследования?
Ровно два года назад, 17 июля 2014 года, в Донецкой области на Украине разбился пассажирский самолёт авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявший рейс из Амстердама в Куала-Лумпур. Катастрофа унесла 298 жизней и существенно обострила и без того напряжённые отношения между Западом и Россией. Прошло время, но виновники происшествия так и не были названы. Что известно о крушении на данный момент — в материале RT.
Мы до сих пор не знаем даже, была ли гибель трёхсот человек действительно случайностью, которую наши глобальные оппоненты отыграли как умели, или одноразовым актом пиар-террора.
Самолёт Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines разбился в Донецкой области 17 июля 2014 года. На борту лайнера, летевшего из Амстердама в Куала-Лумпур, находилось 283 пассажира и 15 членов экипажа, граждане 10 государств. Международное расследование катастрофы ведёт совместная следственная группа JIT (Joint Investigation Team), в которую входит 12 стран. Среди них Нидерланды, потерявшие 193 своих подданных, Малайзия, лишившаяся 44 граждан, Австралия, паспортами которой на борту обладали 27 человек.
В группу также входят Индонезия (12 жертв катастрофы), Великобритания (10), Германия (4), Бельгия (4), Филиппины (3), Канада (1), Новая Зеландия (1) и США (один из погибших голландцев имел также американское гражданство). Возглавляет JIT Совет по безопасности Нидерландов, получивший на это полномочия от Киева в соответствии с приложением 13 правил ИКАО .
Альтернативные исследования
Независимо от JIT, в нескольких странах начаты собственные расследования. Одной из самых детальных оказалась работа, проделанная концерном ПВО «Алмаз — Антей», российским производителем систем ЗРК «Бук», подпавшим после трагедии под Донецком под западные санкции.
Также были проведены несколько частных репортёрских расследований. Свои версии случившегося изложили СNN, BBC Two, журналисты «Новой газеты», корреспонденты Первого канала и НТВ, а также скандально известный ресурс Bellingcat британского блогера Элиота Хиггинса, использующего в своих публикациях данные из соцсетей.
15 июля 2016 года специалисты Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз объявили о проведённом совместно с представителями Министерства юстиции Украины натурном эксперименте для практического исследования технических причин катастрофы Boeing. При этом сам Boeing на экспериментальной площадке отсутствовал. Выводы не огласили, но уверили, что они «станут существенным вкладом в результаты расследования Международной следственной группой».
Докопаться до истины пробовали и частные детективы. В частности, полиция Германии 1 июня провела обыски в доме и банковском сейфе специалиста по сыскной работе Йозефа Реша, который расследовал обстоятельства крушения MH 17 по заказу анонимного клиента. В немецком городе Бад-Швартау и швейцарском Цюрихе правоохранительные органы искали его бумаги.
Анализ провели и ведомственные структуры ряда государств. Так, в феврале 2015 года Минобороны РФ обнародовало имеющиеся у них сведения, касающиеся крушения. С заявлением выступили специалисты ЦРУ и АНБ, представители Службы безопасности Украины, Минобороны ДНР. Казалось бы, информации более чем достаточно. Так почему же произошла авиакатастрофа?
Основные версии крушения
Самолёт разбился в зоне конфликта между украинскими военными и ополченцами Донецкой народной республики. Лайнер был разрушен в результате попадания в него ракеты. Это, пожалуй, два единственных факта, которые никем из специалистов не ставятся под сомнение. В остальном картину произошедшего разные стороны видят по-разному.
Так, согласно докладу по итогам технического расследования JIT от 13 октября 2015 года, самолёт был сбит ракетой серии 9M38 с боевой частью 9Н314М, выпущенной зенитным ракетным комплексом «Бук» из района на востоке Украины. В докладе также отмечается, что в день крушения власти Украины подняли верхнюю планку высоты, разрешённой для полётов гражданской авиации. Причины, по которым это было сделано, авторами исследования остались невыясненными.
Эксперты концерна «Алмаз — Антей» согласны, что Boeing был обстрелян из «Бука», но отмечают, что, по их данным, запуск ракеты совершён не из указанного JIT квадрата, а из населённого пункта Зарощенское, на тот момент занятого украинскими военными.
В концерне также утверждают, что ракета была старой модификации — с боеголовкой 9Н314, а не 9Н314М, как указано в докладе JIT. По сведениям организации, последняя ракета 9Н314 была выпущена в СССР в 1986 году, модель снята с вооружения в России, но продолжает стоять на вооружении в некоторых странах бывшего Советского Союза. Ресурс её эксплуатации составляет 25 лет.
Второй самолёт в небе
Альтернативную трактовку событий озвучил в интервью газете «Комсомольская правда» 22 декабря 2014 года анонимный свидетель. Он сообщил, что был очевидцем вылета украинских военных самолётов в тот день с боевыми ракетами на борту. Свидетель уточнил, что из восьми самолётов, которые находились на украинской базе, на двух были ракеты «воздух — воздух».
«Во второй половине дня, примерно за час до сбития «Боинга», были подняты в воздух три штурмовика. Конкретно время не помню. Из самолётов один был оснащён такими ракетами. Это был Су-25», — цитирует очевидца «Комсомольская правда». По его словам, через короткое время на базу вернулся только один самолёт, уже без снарядов.
Имя этого человека позже было раскрыто Следственным комитетом России. «Свидетелем является гражданин Украины Агапов Евгений Владимирович, который проходил военную службу в должности механика авиационного вооружения первой эскадрильи бригады тактической авиации ВВС Украины. И сейчас он продолжает оставаться под госзащитой», — заявил тогда официальный представитель ведомства Владимир Маркин.
Обвинения России
Свидетельство Агапова показалось Вашингтону неубедительным. Согласно заявлениям разведки США, сделанным сразу после катастрофы, малайзийский лайнер был сбит ракетой «земля —воздух». В чём не сошлись американские ведомства, так это в вопросе, кто именно сбил самолёт — пророссийские ополченцы или российские военнослужащие.
В интервью американскому телеканалу CNN госсекретарь США Джон Керри сообщил, что Вашингтон готов раскрыть миру детали произошедшего. «У нас есть фотографии, на которых чётко виден запуск ракеты. Мы знаем её траекторию. Мы знаем, откуда её запустили. Мы знаем конкретное время. И произошло это именно в тот момент, когда авиалайнер исчез с радаров», — уверено заявлял он. Однако никаких снимков впоследствии не было обнародовано.
Ещё дальше зашли в Совете национальной безопасности и обороны Украины. Ведомство опубликовало видео, на котором установка «Бук» без одной ракеты якобы вывозится с территории ДНР на территорию Российской Федерации. В Минобороны РФ усомнились в подлинности записи и предположили, что она представляет собой инсценировку и сделана на территории, контролируемой украинской армией.
Похожий ролик появился на YouTube 3 мая 2016 года. На нём виден перемещающийся по трассе грузовик с погрузочной платформой, на которой расположена конструкция, похожая на зенитно-ракетный комплекс «Бук» с четырьмя ракетами вместо пяти. Ни один стоящий на вооружении комплекс противовоздушной обороны российско-украинскую государственную границу не пересекал, прокомментировали видео в Минобороны России.
Вопросы России к следствию
Между тем за те два года, что ведётся следствие, у России накопилось немало вопросов к международной команде экспертов, ведущей дело. Так, российская сторона не раз выражала своё недовольство медлительностью работы группы и игнорированием данных, предоставляемых Москвой в распоряжение следствия. Свидетелями грубой халатности в работе следственной группы становились и корреспонденты RT. Например, журналисты, снимавшие репортаж в зоне падения малайзийского Boeing, отмечали, что процесс сбора фрагментов самолёта так и не был доведён до конца. По их данным, розыском фрагментов лайнера занимались не уполномоченные лица, а добровольцы. В результате приезда представителей следствия многие улики так и не дождались.
В апреле 2016 года официальный представитель МИД РФ Мария Захарова назвала политизированным расследование крушения малайзийского Boeing на Украине, подчеркнув, что эксперты продолжают упорно игнорировать вновь открывающиеся детали и факты. «Невозможно вновь открывающиеся факты не замечать, причём делать это активно. Тогда ни о какой объективности говорить не приходится», — заявила она. Захарова посетовала на то, что в деле о крушении самолёта появляется всё больше сфабрикованной информации.
Дошло до того, что обратить внимание на сведения, предоставляемые Россией, попросили экспертов JIT родственники погибших. «США и другие западные страны не лучшего мнения о России. Но меня это не волнует. Мы хотим только правды. Я надеюсь, нам помогут добиться правосудия. Нам нужна помощь и от России, конечно», — заявила в интервью каналу РЕН ТВ Силен Фредерикс, мать молодого человека, погибшего в авиакатастрофе вместе со своей девушкой.
Когда назовут виновных
Результаты уголовного расследования крушения Boeing на Украине 17 июля 2014 года планировали обнародовать в первой половине 2016-го, но позже отложили до осени. Следователи пытаются найти ответ на вопрос, была ли возможность ненамеренного пуска ракеты, кто нажал на кнопку, спровоцировав пуск, и как именно система оружия выбирала цель — автоматически или согласно загруженным кем-то параметрам.
«Я не собираюсь много говорить об этом. Работа продолжается, и я перенаправлю вас к Нидерландам за подробностями», — прокомментировал в марте 2016 года официальный представитель Госдепартамента Джон Кирби.
Нидерланды уточнили, что действительно планируют завершить с уголовной частью осенью, но речь не идёт о публикации доклада после этого — он будет подготовлен, но не опубликован. Результаты расследования подошьют к делу, слушания по которому должны пройти позже в суде или трибунале.
4 июля 2016 года делегация JIT прибыла в Москву. Представитель прокуратуры Нидерландов Вим де Бран сказал, что цель визита — обсудить ход расследования с российской стороной. Заявлений по итогам визита не делалось. «Это информация не для прессы», — подытожил де Бран.
Представитель Генпрокуратуры Александр Куренной тогда уточнил, что его ведомство передало Нидерландам большой объём необходимых для расследования материалов. «Речь идёт о свидетельствах очевидцев, результатах экспериментов, видеосюжетах СМИ», — пояснил он.
После визита международных следователей российская сторона снова выразила свою озабоченность тем, как идёт процесс. «Вынужден констатировать, что передача информации, имеющей отношение к авиакатастрофе, осуществляется на сегодняшний день Следственным комитетом исключительно в одностороннем порядке», — говорится в заявлении представителя Следственного комитета РФ Владимира Маркина. В ведомстве считают, что такая организация расследования существенно его затягивает и может привести к тому, что доклад не будет представлен мировой общественности даже к концу года.
Куда более оптимистично смотрят на ситуацию на Украине. «Я думаю, что в течение осени будут опубликованы уже все отчёты, которые были обещаны. Мы тогда снова сядем в Нью-Йорке и посмотрим, что будем делать дальше», — заявил постоянный представитель Украины при ООН Владимир Ельченко в интервью изданию «Левый Берег».
С тем, что делать дальше, попытались определиться и на встрече премьер-министра РФ Дмитрия Медведева и его нидерландского коллеги Марка Рютте в ходе саммита форума «Азия — Европа» (АСЕМ), открывшегося 15 июля в монгольской столице Улан-Батор.
Как заявили в преддверии встречи министров в аппарате российского правительства, Россия готова к откровенному и доверительному разговору — в Москве «заинтересованы не меньше, чем голландская сторона, в установлении причин катастрофы».
Пишет Виктор Мараховский, журналист, обозреватель, главный редактор онлайн-журнала «На линии»:
Уважаемые читатели!
Два года назад на воюющий Донбасс упал подбитый пассажирский авиалайнер, в будущем известный просто как малайзийский боинг. Погибли 298 человек, что стало одной из главных авиакатастроф в истории.
На этом заканчиваются точно установленные факты и начинается бесконечная, идущая уже два года игра в слова и туманные формулировки, конца которой нет и не будет.
В частности, за два года было проведено техническое расследование, закончившееся почти окончательным, почти уверенным выводом о том, что «попали ракетой, наверняка зенитной, наверняка «Буком», а вот стрелять могли откуда угодно, кстати, «Буки» есть у обеих сторон конфликта, мы в этом почти убеждены».
Кроме того, в июне этого года на сайте Генеральной прокуратуры Нидерландов появились последние новости криминального расследования — в виде жалобы следователей на то, что им не хватает опыта, информации, «многое приходится переводить из интернета». То есть там, судя по всему, ещё непочатый край работы.
…На самом деле, уважаемые читатели, именно такое развитие событий и предсказывалось всеми с самого начала. Скажем больше: иначе и быть не могло. По одной простой причине: кто виноват, всему миру было ясно уже через час после трагедии.
Обвинения в адрес России
«Ракета Путина!» — сообщил миру таблоид The Sun.
«Путин не отрицает, что самолёт сбили русские сепаратисты» — пояснила газетаDaily Mail.
«Россия в гневе: мир требует ответов о сбитом самолёте» — сдержанно указало на истинных виновников издание The Guardian.
После этого уже не было никакого смысла ни в каком совместном расследовании, установлении обстоятельств и прочих скучных вещах. Расследование началось с высшей точки — объявления виновника. Виновника тут же начали карать — так, как могли: боинг сыграл свою роль во включении санкций и исключении России из «большой восьмёрки».
Повышать накал после такого мощного старта было в принципе некуда. Вернее, при обычных обстоятельствах в таких случаях в СБ ООН появился бы представитель США, размахивая ампулой с белым порошком, тут же была бы сколочена могучая международная коалиция из эстонцев, чехов и примкнувшего к ним Шестого флота, а затем где-то в третьем мире ураганным огнём снесли бы очередное суверенное государство.
В случае с малайзийским боингом ситуация так развиваться, по понятным причинам, не могла. Поэтому её накал начал неуклонно падать — от антироссийского «общественного приговора» немедленно после трагедии к заведомо бессмысленной попытке весной 2015-го протащить через ООН решение о создании международного трибунала, затем к осеннему объявлению невнятных результатов техрасследования (при этом параллельно был опубликован доклад российского «Алмаз-Антея», точно указывающий на рассчитанный район пуска ракеты, находившийся под контролем ВСУ).
Ситуация конкретно для следователей была патовой с самого начала, ибо версию попадания в боинг со стороны конфликта, по умолчанию признанной Жертвой Путинской Агрессии, а значит по умолчанию правой, голландцы не могли признать главной по определению. Несмотря на печальный опыт попадания ВСУ в пассажирские авиалайнеры, данная тема для расследования была закрыта.
В итоге остался только один выход — медленно топить память о случившемся в словах, в бесконечных распечатках документации, выглядящей вот таким сюрреалистическим образом, время от времени подбрасывать специально обученным СМИ «из неназванных источников, близких к расследованию», заявления о новых доказательствах вины России и Путина лично, потом не подтверждать их официально и так далее.
Так что мы до сих пор не знаем даже, была ли гибель трёхсот человек действительно случайностью, которую наши глобальные оппоненты отыграли как умели, или одноразовым актом пиар-террора, задачей которого было вызвать резкий, всем миром, накат на Россию и попытаться на этой волне отыграть назад Донбасс и Крым.
…Ну а для России главным «уроком боинга» стало другое.
Реакция европейской медиа-клаки тогда, два года назад, разом, коллективно, на нуле фактов и без тени сомнения объявившей нашу страну государством-террористом, была одной из первых массированных информационных бомбардировок «новой холодной войны».
До неё в головах у наших соотечественников параллельно настоящей Европе ещё существовал её «масс-культурный двойник» (есть такой феномен: реально существующие страны пересочиняются в других странах до полной неузнаваемости. Это когда, например, в Америке представляют себе Китайскую Народную Республику как мир бесконечного кунг-фу, индусы уверены, что у нас всегда снег и ездят санные тройки, а мы судим об англичанах по Шерлоку Холмсу, Гарри Поттеру и Джейн Остин).
Разумеется, у нас давно знали о том, что реальный Запад не таков. У нас смотрели «Хвост виляет собакой» и «Фаренгейт 911». У нас видели, как производят империи зла из неугодных государств. Но, пока дело не коснулось напрямую нас, это знание всё ещё существовало где-то отдельно от нашего же идеального представления о разумных, объективных западных обществах с такими же журналистами — да, пусть они даже наши противники, но всё же они не опустятся до лжи и истерии.
Столкновение этого неизбежно идеализированного представления с европейской реальностью, которое стало ещё более болезненным из-за того, что нам двадцать пять лет лили в уши про «европейские стандарты объективности» и «западные стандарты журналистики», сыграло в конечном счёте очень полезную роль. Оно воспитало в наших соотечественниках здоровый и спокойный цинизм, очень пригодившийся нам в последующие годы.
Малайзийский боинг помог российским гражданам понять, что у «них» виноваты будем всегда мы.
Поэтому русские уже куда меньше удивлялись, когда их обвинили:
- в «нашествии мигрантов на ЕС»;
- в распространении террористической организации ИГИЛ;
- в терактах во Франции и Бельгии;
- в брексите, наконец.
Когда я пишу эти строки, в какое-нибудь американское или европейское СМИ вот-вот должна поступить неофициальная информация о том, что «за попыткой госпереворота в Турции имеется русский след».
Но сейчас у нас это уже никого не удивит и не обидит. Обижаться можно на неприличное поведение тех, от кого мы ждали приличного.
А от этих ребят мы уже два года ничего хорошего не ждём.
Комментарии
Новые расследования волонтерской группы Bellingcat о крушении "МН-17 два года спустя. Исследования информации из открытых источников". Вывод: российский "Антей" врал и подтасовывал факты.
Волонтерской группа Bellingcat,это как украинские разведчики и английские учёные.А главное" Исследования информации из открытых источников",это перл на все времена."Одна бабка сказала" уже баян.Мой источник тоже открытый:Порошенко лично наводил Бук,стрелял Обама.Попробуй оспорь!
Попробуйте оспорить сбитый украинскими вояками за несколько лет до малайзийского гражданский самолет, летевший из Израиля в РФ. Взяли и отправили на тот свет кучу детей, собаки. И даже не извинились и не признали факта, деньги какие-то родственникам, впрочем, выплатили.
факта не признали, но деньги выплатили? вы противоречите сами себе
Понятно, что диссонанс, но так оно и было.
Твой источник: "Порошенко лично наводил Бук,стрелял Обама" - это просто бла-бла-бла на этом сайте. Bellingcat передали свои расследования в Нидерланды, а ты можешь передать свои бла-бла-бла туда же?
Вывод: аноним врал и подтасовывал факты.
Ответственность за сбитый самолёт , должны разделить и те, кто не закрыл воздушное пространство, над зоной боёв.
Если бы закрыли, сейчас и обсуждать было бы нечего.
Дело не только в закрытии пространства. Дело в том, что самолет был сбит над украинской территорией, достаточно далеко от российской границы. То есть собственно российские войска не могли его сбить без гарантированного международного скандала. Точнее, в теории могли, но извините, в мире общепризнанно, что психических отклонений от нормы у Путина и российского генералитета нет и вал говна в их адрес им как-то самим не нужен, тем более, что самолет пролетал и над российской территорией, его вели гражданские диспетчеры российских аэропортов и вояки прекрасно знали кто летит, куда и зачем. Тогда просто возникает вопрос - чего бочку катить на Россию, если на территории Украины полыхает гражданская война и обе стороны вооружены в буквальном смысле до зубов? Вот и разбирались бы между всушниками и ополченцами, а не предъявляли бы денежные иски к стороннему государству, хоть в угоду США это государство без предъявления спутниковых снимков массового передвижения войск и считается подпиндосными хвостолизами напавшим.
Согласно официально подтверждённым украинской стороной данным, на 4 февраля 2015 г. в результате вооружённого конфликта на востоке страны украинские воздушные силы и сухопутные войска потеряли от огня противника 11 самолётов (1 Ан-30, 1 Ан-26, 1 Ил-76, 2 Су-24, 2 МиГ-29, 4 Су-25), 7 вертолётов (3 Ми-8 и 4 Ми-24) и два реактивных беспилотных летательных аппаратов Ту-143.
Потерь авиации со стороны ДНР и ЛНР = 0, потому что у них её просто не было и нет.
Вывод о том, кто применял ракеты земля-воздух напрашивается сам собой.
вот ещё любопытная статья с датой публикации 29.06.2014:
ntv.ru/novosti/1085256/
Приведённый список самолётов как раз и подтверждает вашу некомпетентность,как и тех волонтёров.Это всё военно-транспортные или бомбардировщики,которые сбиваются из ПЗРК.То есть ополченцы защищали свои жизни,чем могли.Бомбить мирные города,это так демократично!Только остается вопрос,ЗАЧЕМ укрофашисты сбили гражданский самолёт?Почему США не предоставляет снимки из космоса,со своего спутника,находившегося в момент падения самолёта над Украиной?Господин Лавров на пресс-конференции четко заявил,что Российское руководство знает об этом спутнике.Что пиндонсы ответили?Да,у нас есть снимки,но мы не покажем и назначаем ополченцев виновными.Так что,все в сад(с),все эти волонтёры.Факты в студию!
А если крупная провокация, стоившая жизни сотням людей, была инспирирована США? Скорей всего потому и не покажут снимки, так как их исследование четко определит вину укровояк и санкции частично потеряют правомерность. Ведь по сути тайны на этом снимке быть не может - поля и перелески с зафиксированной техникой и окопами. А может и предъявят, но существенно подправленные.
По вашему Лавров это истина в последней инстанции? Если он сказал, что спутник был значит он был? Сфотографировать катастрофу со спутника это как в лотерею выиграть, потому что скорость его огромна и находился он над территорией ДНР всего несколько минут. Даже если им повезло сделать снимок пуска ракеты, то доказательства были бы представлены.
О, да
. А то ведь спутники такие в единичном экземпляре. Да и летает подобное оборудование в режиме непрерывного сканирования, то есть - один ушёл, на его место пришла гирлянда других. Да черт с ним, со спутником. Где данные турецких и других близко расположенных РЛС НАТО? Насколько известно, РЛС разработки 60х годов преспокойнейше обнаруживают объект величиною с некрупный арбуз на расстояниях порядка 2000 км, а от Турции до ДНР расстояние в три раза меньше. Любая ракета с любой траекторией будет засечена, определено место ее вылета с точностью до десятков метров, траектория, скорость в каждой точке траектории и трехмерные координаты столкновения. Ракета это не мгновенный луч бластера из Звездных войн, а металлический объект немаленьких размеров с ограниченной скоростью и время поражения цели исчисляется десятками секунд. Записывать в электронном виде данную информацию в архив научились еще в конце 60х годов, когда появились более-менее вменяемые ЭВМ. Российским данным РЛС Нидерланды не поверят и России их предоставлять туда бессмысленно. Но если Дядя Сэм жмётся без объяснения причин, да ещё в том случае, когда и эти данные можно подделать, то ясно одно - нечисто тут, не хотят подставлять своих верных псов.
как это черт с ними со спутниками? вы же только что требовали снимки. Так же не понятно о какой гирлянде речь. Вы думаете что сша незадолго до катастрофы запустила в космос десятки спутников только для того что бы поснимать днр? глупо...
Зачем же передергивать и глупышом ясельным прикидываться? Спутники оптической разведки имеют длительный срок службы, лет эдак 15-20, обращаются по вытянутым орбитам, поэтому охватывающие мир спутниковые группировки насчитывают порядка 70 штук спутников только одного проекта. Параллельно выполняя задачи обеспечения военным связи, навигации, точного времени. И раз уж США столь неравнодушны к региону, почему бы параллельно и его не поснимать, если там можно много чего выявить и использовать в борьбе с ненавистной Россией? Благо фотки только в электронном виде и снимать можно сколь угодно много, только успевай сбрасывать.
Пипец,насмотряться Бонда и Следа и считают себя экспертами!
Да просто нет в природе снимков,есть только люди знающие кто сбил самолёт и
знающие,как использовать информацию.
Всё есть. Показывать не будут, так как это очернит "стратегических партнёров". Если бы Россию очернило, мгновенно бы на свет божий появилось. Вообще, если хорошо подумать, то вырисовывается единственная версия. Раз уж Украина с помощью США трубит на весь мир, что на Донбассе находятся регулярные войска Российской Федерации (по телевизионным заявлениям Порошенко насчитывающие сотни тысяч человек), и большой процент украинских ВВС в ходе конфликта был уничтожен, то так и просится провокация с уничтожением стороннего гражданского самолета с целью обвинения в этом бесчеловечном преступлении России. То, что украинцы крайне жестоки и лживы, доказали события в Одессе. Там за инакомыслие просто сожгли десятки человек и сказали миру, что они сожгли себя сами. И миру наплевать на наличие в открытом доступе видео, где сняты готовящие коктейли Молотова школьницы средних классов на фоне одесского Дома профсоюзов. Подконтрольному США миру чужое горе безразлично.
Не стоит верить голливудской продукции и даже зачастую википедии,особенно относительно ТТХ военной техники.
Сам во время срочной службы в СА в 80-ых и был оператором РЛС разработки 60х годов.Оптимально вели контроль
только в радиусе до 200км и в основном самолётов-разведчиков Нато,для записи информации были магнитофон Маяк-203 - аудиоконтроль и фотоаппарат Зенит-
фотоконтроль и включались лишь при угрозе пересечения гос.границы.
(правды ради солдаты пользовали те гаджеты по прямому назначению в бытовых целях постоянно)
Запуск ракет с бука можно засечь на РЛС только зная,где и когда будет запуск!
Ога, сам служил некогда на аппаратуре сколькототаммегаватт в импульсе, прекрасно видевшей дельтапланы в Турции за тысячи км. Прекрасно помню, как наши столовские наряды весной и осенью только успевали подбирать и тащить на кухню стаи слегка поджаренных по заказу начальства в воздухе перелетных птиц
. Однажды товарищ майор по пьяни слегка помер, по сирене не спрыгнув вместе со спрыгнувшими часовыми в окоп
. И ЭВМ на станции аж 4 штуки водилось для обработки и расчетов, которые всю инфу сливали на магнитные барабаны и оттуда на ленты шириной в 5 см, которые забирали раз в неделю и куда-то увозили. Так что были очень веселые места службы в середине 80х.
"Что пиндонсы ответили?Да,у нас есть снимки,но мы не покажем и назначаем ополченцев виновными."
подкрепите ссылкой своё заявление. кто и когда говорил, что снимки есть?
если не получится подкрепить, то вопрос о вашей компетенции может быть закрыт.
Проскальзывало что-то. Самое забавное, что противного доказать не можете. А это тоже кое о чем говорит. Независимо от причин, которые побуждают столь однобоко оценивать ситуацию в пользу Украины, необходимо всё же принимать во внимание даже не нравящиеся факты, которых множество. Иначе суждение необъективно. Вот возьмём к примеру Крым и тамошнюю ситуацию. Все знают, что украинские ТВ и сегмент интернета авторитетно заявляют, что там полная задница во всём и крымчане скоро попросятся назад. Те граждане Украины, которые в Крым ездят на отдых, всё-таки вынуждены признавать, что подобные заявления не соответствуют реальности. Ну и что? Я бы лично, пощупав своими руками и посмотрев своими глазами, в дальнейшем подобным СМИ просто бы не доверял вообще. Ведь если какому-то человеку некто знакомый льет в уши тонны правдоподобного вранья и это вранье вскрывается, то здравые умом люди впоследствии стараются держаться от таких знакомых подальше.
предлагаете человеку доказать отсутствие снимков? ))) ссылки до сих пор нет и следовательно ваши суждения опираются на НИЧТО (как обычно)
что то где то слышал, что то где то проскакивало значит так оно и было. логика "железная", только аргументов НОЛЬ
Ай да ладно
. Аргументов, мистер, у вас тоже негусто и логика железобетон. Так шо останемся при своих мнениях и не будем упираться рогом.
так что, ссылка то будет? или не привыкли отвечать за слова?
Ждем с нетерпением подобную ссылку от Вас, доказывающую Вашу правоту. И не нарывайтесь. А то можете за свои слова ответить сполна.
я уже доказал свою правоту тем, что вашей ссылки как и самих снимков просто не существует, а вы просто лжец.
есть такая аналогия как "чайник Рассела". Этот чайник вращается между марсом и землёй по эллиптической орбите, но доказать либо опровергнуть его существование просто невозможно, потому что нет никаких возможностей это проверить.
Так же как и невозможно доказать или опровергнуть наличие или отсутствие Бога. Если вы считаете, что доказательствами служит ваш голый и ничем не подтверждённый трёп, то сильно заблуждаетесь. Если я лжец, то вы просто неубеждаемый вышиватный недоумок.
Я в отличии от вас не бросаюсь заявлениями, которые не могу подтвердить.
А убедить меня(как и любого здравомыслящего человека) можно аргументами и фактами, но никак не пустой отсебятиной вроде вашей
Отправить комментарий