Государство считает, что алименты в размере 292 евро – слишком большая сумма
Государство считает, что на детей уходит на самом деле меньше, чем предусмотрено законом. 9 марта были опубликованы результаты исследования, заказанного Министерством юстиции касательно алиментов, согласно которому, расходы на ребенка составляют в среднем 344 евро в месяц, пишет Delfi.ee.
Иллюстративное фото: Argo Ingver
Таким образом, нынешние алименты в размере 292 евро — якобы слишком много, минимальные алименты должны составлять 172 евро в месяц. Отцы в свете этой новости радуются, матери негодуют. ”МК-Эстония” выяснила, откуда же взялась эта цифра и сколько на самом деле уходит на ребенка в реальных семьях.
Министерство юстиции уже несколько лет периодически поднимает вопрос об алиментах — а не слишком ли они в Эстонии велики? Мол, для отдельно живущего родителя двоих детей это — слишком большая нагрузка, потому что на алименты у него уходит вся минимальная зарплата. А если детей — больше двух? Мужчины при этом убеждены: женщины не тратят всю эту сумму алиментов на ребенка. Они тратят их на себя! На свои ногти и шубы, а ребен-ку остаются крохи. А если у мужчины в новой семье тоже есть дети, то он работает только на детей. И мужчины рады, что Министерство юстиции хочет снизить сумму алиментов.
Матери же негодуют: и так на 292 евро не пошикуешь. А запросы ребенка растут вместе с ним. И одежду нужно помоднее, и телефон поприличнее, и прическу из парикмахерской, не говоря уже о том, что прокормить подростка дело не из простых. Нужны деньги на кружки, форму, лагеря, да и ездить с познавательно-развлекательными целями периодически куда-то тоже надо. Плюс экскурсии с классом. И если у ребенка возникают хоть малейшие проблемы со здоровьем или учебой и нужны массажи-бассейны-логопеды-репетиторы, расходы тут же вырастают в разы. И женщины считают, что Минюст хочет ущемить детей и лишить их воз-можностей.
Сколько вешать в евро?
Исследование касательно минимальных алиментов проводили по заказу Министерства юсти-ции Центр прикладных социально-научных исследований при Тартуском университете и аналитики Pricewaterhouse Coopers Advisors.
Результаты исследования таковы: нужно рассчитывать сумму алиментов индивидуально и по специальной формуле, которая учитывает важные обстоятельства ребенка и его родителей.
Чтобы выяснить размер минимальных расходов на ребенка, рассчитали примерные траты для разных возрастов детей, учли регион, где они живут, и количество детей в семье. Из исследо-вания выходит, что больше всего расходы на детей — в Таллинне и Харьюмаа, Тартумаа и Пярнумаа. А меньше всего — в Ида-Вирумаа.
Аналитики также выяснили, что дороже всего дети обходятся во младенчестве и в подрост-ковом возрасте. И чем больше детей в семье, тем меньше, по мнению авторов исследования, уходит на каждого ребенка в отдельности.
Использовали два метода: сравнительный анализ и средний бюджет. Сравнительный анализ — это расчет, на сколько больше тратят семьи с детьми по сравнению с такими же семьями без детей. Средний бюджет — это расчет, сколько примерно составляют расходы ребенка в месяц, исходя из необходимых нужд.
По сравнительному анализу вышло, что расходы на ребенка составляют 388 евро в месяц, то есть, по мнению исследователей, нужно делить эту цифру на два — потому что вклад обоих родителей должен быть равноценным. И получается по 194 евро в месяц с каждого.
Средний бюджет же показывает цифры и того меньше: 344 евро в месяц, или по 172 евро с каждого.
”Мы советуем в случае принятия нового метода расчета алиментов корректировать сумму каждый год с учетом индекса потребительских цен, — сказала одна из авторов исследования, аналитик RAKE Кадри Леэс. — И каждые пять лет пересматривать стандартный бюджет в це-лом или же проводить новый сравнительный анализ”.
То есть, по мнению исследователей, нужно при назначении алиментов учитывать доход от-дельно живущего родителя, пособия, порядок общения и других детей отдельно живущего родителя.
Также, считают аналитики, если будет единая для всех формула, то люди не будут скрывать свои доходы. Потому что сейчас многие живущие отдельно родители получают часть зарпла-ты неофициально, чтобы не платить своим детям больше денег.
К плюсам формулы относят также и то, что суды, которые сейчас завалены делами об али-ментах, удастся, по мнению исследователей, разгрузить.
Сейчас же, по мнению авторов 55-страничного документа, существующая система назначе-ния алиментов — негибкая, не учитывает масштабную экономию (то есть на двоих и более детей уходит, как считают исследователи, меньше денег, чем если ребенок один) и порядок общения. Мол, детям достаются от братьев-сестер одежда и игрушки — с условием, конечно, что они одного пола и между ними нет большой разницы в возрасте — потому что, и это ис-следователи тоже признают, через 4–5 лет вещи либо устаревают, либо от них просто избав-ляются, и тогда новому ребенку нужно покупать все новое.
Учли не все?
Но ознакомившиеся с исследованием родители негодуют: аналитики учли далеко не все, что необходимо. Поэтому и итоговые суммы такие маленькие.
”Например, для детей 0–2 лет не учли расходы на развивающие игрушки и детский транс-порт, — говорит мама двух маленьких детей Карина. — А их много: ребенку нужно купить и ходунки, и первый велосипед, и первый самокатик, может быть, беговел. Санки — обязатель-но. Развивающие книжки, погремушки, кажется, они вообще не включили в расходы. Да, там есть товары для малышей, но этой сумму хватает только на памперсы. И в возрасте 1–2 лет у ребенка, по мнению исследователей, вообще не должно быть никаких подобных расходов — в этой графе все по нулям. То есть не развивать ребенка вообще?”
Она добавляет, что не учли и расходы на дни рождения — как ребенка, так и его друзей.
Юлия, которая растит школьника, также считает, что авторы исследования не учли ряд расхо-дов.
”Первое — поборы в школу, так называемый классный фонд, — говорит она. — Не дай Бог, если ты не заплатишь. В первом классе было 50 евро, во втором — уже 110 евро! Плюс спорт. В Таллинне расходы на кружки и прочее, по мнению исследователей, составляют всего 61 евро в месяц. А форма? А турниры? А специальная обувь?”
”Если они хотят уменьшить сумму алиментов, тогда пускай повышают детские пособия, — считает Ирина. — Папаша дочери переводит ровно 292 евро, а расходов много. Мы, например, живем в Маарду, ребенок учится в Таллинне. Ей нужно каждый месяц покупать специальный проездной на маардуские автобусы. Плюс кружки и репетиторы. Компьютер недавно за 500 евро купили — потому что надо делать рефераты и презентации. Плюс у всех в классе есть айфоны, кроме нее. Пришлось купить, а что делать?”
И это, добавляет Ирина, не говоря уже о том, что ребенок растет, и им пришлось со вторым мужем переехать из 1-комнатной квартиры, купив другую. В семье появился малыш, девочке понадобилась своя комната. То есть — расходы на ремонт и новую мебель.
”Понятно, что это происходит не каждый год, но потратить пришлось прилично. И как это все уместить в 344 евро в месяц?” — недоумевает женщина.
И все они отмечают, что исследователи совершили одну большую ошибку: они не учли рас-ходы на жилье.
”Если бы у нас не было детей, мы бы жили в 1–2-комнатной квартире максимум, — говорят все опрошенные. — Многие при беременности задумываются о расширении квартиры, берут ипотеку, делают ремонт. Или переезжают в другую съемную квартиру, побольше. Эти расхо-ды надо тоже учитывать — взносы по кредиту, коммуналку. Ведь для большей квартиры и сче-та больше. А в исследовании написано, что они исходят, что квартира так и так есть, и эти расходы просто не добавляют. В итоге крупная статья трат просто оказывается неучтенной — а она напрямую связана с детьми”.
”Пока у нас в стране не будет бесплатных логопедов, кружков, качественной и доступной ме-дицинской помощи без очередей и 90% скидки на все (!) лекарства для детей, об уменьшении
суммы алиментов не может быть и речи, — считает Марина. — Я читала это исследование, они что, с Луны свалились? Как можно на эти деньги нормально вырастить ребенка? Это лишать его всего? Понятно, мужчины считают, что еда-жилье есть, одежду-обувь пусть кто-то отдаст, и хватит. Мой бывший вот тоже говорит: ”Меня в детстве не баловали, почему я должен сво-их детей баловать и давать им больше, чем давали мне?” Но это же ненормально! Мы долж-ны заботиться, чтобы нашим детям жилось лучше, чем нам. А на 344 евро в месяц этого не добиться”.
Оксана Авдеева
Комментарии
правильно. проституки вам помогут. Не бытовые, а дорогие "валютные". Тратьте на них как можно больше. Все казне лучше.
А то наше бедное государство себя содерржать не может.
проститутки не строят из себя воспитанных девочек, а честно говорят что и как. А женщины играют роли, чтобы заполучить "аленя". Начинаешь встречаться, жить - одна, - умная, порядочная, воспитанная, нравственная - все, как тебе мечталось. Родилось дитя - и сразу же женщина прекращает играть актерскую роль и становится тем человеком, которая она и есть. Ставит тебе рога и сваливает в закат, подавая на алименты, при этом проявляя все низменные поступки и чувства по отношении к тому мужчине, который ей доверился. Вот о чем разговор
Бедненькие все то у вас женщины виноваты.На себя посмотрите.От хороших мужей жены не уходят.Сколько же обиженных.
Уходят.
а где клеше хорошей жены ? суп , секс что там еще вы умеете , но и мужщины разные бывают(пример секс"хочу так, хочу сяк, часто ,а женьщина -не хочу , потом .Ну и так же мужщины хочу-не хочу."---это значит нет идиллии, и будет наростать не понимание) . А женщины то же есть разные хочу так не хочу как ты , а значит уже плох .Ну и так же пьют и курят что здесь говорить то ..Так что не нужно здесь какие плохие мужики( на себя смотрите). А то что женщины уходят так это всем понятно , это зависть что то другого ,нового для себя.Но это потом манипуляция детьми.
Мое мнение , если женщина берет себя ребенка после развода значит берет груз ответственности.Это все равно что береш квартиру и ты обязан кредит гасить чтоб не случилось.А мужчины которые уважают или любят они могут помогать но не фиксированной суммой(может" те же кружки,макдональдсы,джинсы и т.п...) Вед за часто мужчина один остается и работает ну дай себе заработать на съем потому что не у всех мамы есть , а жить нужно .Ну как миниму что то себе накопить , ведь потом мужчина без денег с алиментам не кому не нужен .И все приплыл мужчина.А как дальше конечно не офециально работать ...
Эту тему можно развивать и развивать ...
А как там в статье
Татьяна пишет .... "и айфон нужно купить , потому что у всех в классе есть" -- не чего не удивляет ???
может не много мораль в голову вложить ? а может должны быть службы которы после развода следят за семьейством, а вдруг другой мужчина ? так а почему он не должен покупать айфон ,джинцы , -если он заменил папу ??? Разве был может как дато любовником а может и нет . РАзве он не понимает на что идет в ходя в новую семью???
А женщины с алиментами.
Вот пока государство полностью не перестоит эту систему советскую так и будет .
я закончил можете плевать но это мое мнение . с уважением.
О боги! Вы в школу-то ходили? Не удивительно,что у вас такие познания семейной жизни.Развивайтесь и у вас буду хорошие женщины)
Алименты пополам,он заплатил и гуляет,а мама и накормить,и постирать,погладить и по кружкам водить и уроки проверить,а заболеют-по врачам и больницам.а если сама заболеет-хоть ползком,но делай.А так называемый папаша гуляет и плачет,что много платит.Если алименты пополам,то маме-зарплату за вторую смену по обслуживанию и воспитанию детей.А если что-то с детьми не так,то и тут мама виновата-не уследила.Это про тех отцов,которые и так, в семье, не очень напрягались помогать и зарабатывать.А от алиментов убегают аж заграницу.
Да, милая, именно это-"мама и накормить,и постирать,погладить и по кружкам водить и уроки проверить,а заболеют-по врачам и больницам.а если сама заболеет-хоть ползком,но делай" и "А если что-то с детьми не так,то и тут мама виновата-не уследила"- и называется материнством... не знала, не? а ты хотела как? "Если алименты пополам,то маме-зарплату за вторую смену по обслуживанию и воспитанию детей"-вот так? открою тебе глаза, дорогуша-именно такое отношение и называется паразитизмом и бытовой проституцией.Без уважения, уж извини.
ну расскажи нам еще что-нить...
А что назывется отцовством?
"Нервная" должна\должен разложить по полочкам.
Мне тоже интересно.
Вы,видимо,мама одного из таких папаш.А что называется отцовством?
Вы,видимо,мама такого папаши.А что называется отцовством?
Вот такие как вы и воспитывают мальчиков,которым все должны.Не мужчин,а дармоедов и нытиков!
А я вот и не был против всем этим заниматься и занимался. Думаете помогло? Догадайтесь с трёх раз.
Да ,конечно не поможет..пока ответственными не будут оба...
А что называется отцовством ?
Учитесь молодежь на чужих ошибках, предохраняйтесь. А то попадете на кредит в 292 евро длиною на пару десятков лет.
Сумма в почти 300 евро не подъемная для мужиков. Нарвские любители кабаков и легкого траха не могут пережить такую потерю средств.
А уж для баб ,чтобы потратить на собственного ребенка,так вообще запредельная сумма
Нарвские любительницы раздвижных ножек
вы совсем не в теме содержания детей.
Ножки оставьте себе, любитель Таблетки и косячков.
Ну куда уж мне
Как мне понять любительницу горяченького
мыслите шаблонно, мне с вами откровенно скучно
Судя по количеству сообщений заметно
Ну ок, аргументируйте в таком случае данный пасквиль, приписанный вами мне: "Как мне понять любительницу горяченького "
С удовольствием,мадам,но только после того,как вы аргументируете :"любители таблетки и косяков"
Уступаю вам первому.
Прочитала нашу с вами переписку, хочу уточнить.
Ваша фраза
относится к нарвским мужчинам?
В том смысле, что их также снимают на ночь? Правильно ли вас понимаю?
Если я не права, я конечно, так и быть, возможно, может быть принесу свои извинения, но в данный момент жду от вас конкретики, Роберт.
Не требуйте вы никаких алиментов - обрекаете ребёнка на печальные последствия. Во первых зачем такой отец ребёнку который не хочет его содержать, а платит по принуждению. Уже доказывает, что у него нет чувств к своему ребёнку. Не буду сейчас описывать, как такой папаша может пострадать в будущем оставшись один на один с судьбой. То нам не ведано. А вот для ребёнка, когда он станет взрослым могут возникнуть проблемы. Например, объявляется некий отец, которого никогда не видел,и этот отец оказывается полным инвалидом после инсульта и требует на основе выплаченных когда-то алиментов, содержания в доме попечения с выплатой по 800 евро в месяц. Представьте себя на месте вашего ребёнка.
Напишу свою жизненную историю. Когда дети были маленькими, их двое, мы с мужем расстались, с третьего раза. Я подала на алименты по интернету, на двоих 191 евро. Да, наверно, это мало, но можно было подать и через суд и запросить сумму больше, приложив чеки и счета, но зная доходы бывшего мужа, этого я делать не стала. Сама всё время работала, зарплата - минималка, в кронах, а потом в евро. Как прожили не знаю, но прожили. Дети выросли. Живут самостоятельно, зарабатывают теперь для себя. Я никогда ни на кого не рассчитывала, кроме одного человека - на себя. А теперь все противники моих слов можете кинуть в меня камни, я готова.
Весь этот спор разведенный тут это палка о двух концах. И там и там хватает недоотцов и недоматерей! Ситуации у Всех разные! И тут можно безумно долго спорить кто прав а кто нет. Есть гулящие отцы есть гулящие матери. 292 евро по сути это конечно много для тех кто получает чуть больше минималки и для тех кто получает минималку а остальное в конверте. Как по мне так эту сумму надо делать фиксированной на года 2 например, потом опять поднимать на какую то сумму. Но не подключать к минималке непосредственно.
Откуда в Вас столько злобы? Почему столько оскорблений в адрес тех или иных родителей? Все такие умные, рассудительные сразу становятся. Что ж вы строем то не ходите?)) Будьте добрее.
Так ходят теперь по двое, расстояние 2м.
Отправить комментарий