Март Лаар: "Пятьдесят лет оккупации сделали нас беднее, но сейчас мы значительно богаче..."

Вернувшийся к работе двукратный премьер-министр и почетный председатель IRL Март Лаар верит, что мерой развития Эстонии является житель страны, и это стоит иметь в виду, пишет Eesti Päevaleht.

Mart Laar (2012 Foto: Rauno Volmar

Как прошел первый рабочий день в Рийгикогу в пятницу?

”По-домашнему”

Это действительно то, чем хотите заниматься? Вернуться в Рийгикогу, где много грязи?

”Я видел это двадцать лет. Меня это совершенно не пугает, все хорошо знакомо”.

Вы не хотели бы остаться дома и писать?

”Я думал об этом. Но, с другой стороны, начинаешь понимать, что так много нужно сделать. Результаты были, но в гособороне так много не сделано. Где-то нужно реализовывать ту мудрость, которую я приобрел на посту министра обороны, и Рийгикогу — хорошее место для этого. Сегодня (вчера — прим.ред) участвовал в первом заседании комиссии по государственной обороне, на которой обсуждались те самые законопроекты, которые я начинал будучи министром обороны. Я пришел в правильное время”. 

Если бы вы могли продолжить работу, что бы вы сделали?

”Я всегда был нетерпеливым, потому и свалился. Вещи между собой связаны, и, может быть, умнее было бы относиться ко всему спокойнее”.

Ваше падение — как вы сами это называете, — произошло потому, что часть вашей работы — руководство IRL, была очень трудной. Не слишком ли высока для вас эта нагрузка?

”Может быть. Врачи тоже говорили, что с этим может быть связано. В 1992 и после удалось вкачать столько адреналина, что потом уже было не избавиться. А если уровень адреналина снижается, приходят другие проблемы. Например, многие, с которыми начинал в политике, сейчас либо в могиле, либо ушли из политики. Так что, потребность в адреналине — своеобразная болезнь”.

В каком мире вы жили во время болезни? В том мире, где Партия реформ высокомерна, врет, а люди по этому поводу испытывают неудобства, или вам скорее казалось, что, друзья, у нас тут есть проблемы важнее?

”Мне всегда казалось, что политическая борьба могла бы быть больше на заднем плане, а на переднем — серьезные проблемы. Потому что таких больших проблем и в Эстонии, и в Европе много. Много ли мы говорим о новой возможной конституции Европы? Сейчас вообще не говорим. Но если мы этого не делаем, то это свалится нам на голову и проблема будет гораздо более серьезной, чем неудачливое поведение какого-то политика, неправильные слова или действия”. '

Что вас смущает более всего, помимо того, что возможный новый основной закон Европы не обсуждается?

”Таких вещей много всегда. Есть образование, которое стало роковым вопросом для нас. Есть вопрос о том, как удержать людей в Эстонии. Это тоже роковой вопрос. Я бы не стал паниковать, но к этому вопросу нужно относиться основательно. Это серьезный вызов для всей нашей страны. Это может быть немного странным, что мы сами боролись за то, чтобы такая ситуация возникла. Если бы мы спокойно сидели в Советском союзе и не стремились в Евросоюз, не было бы никакой проблемы, потому что никого просто не выпускали бы”.

Сейчас наши люди не живут хорошо. Они не удовлетворены.

”Есть лишь одна причина, по которой мы не живем хорошо — 1939 год. Были бы тогда с Финляндией на одном уровне. Но, к сожалению, это не так, потому что Финляндия в 1939 году приняла другое решение. У нас были свои причины принять такое решение. Но не важно, что мы решили, нужно помнить об этих причинах. Начиная с того, что затраты на оборону нельзя снижать. Это было бы игрой с будущим, эмиграция и другие проблемы были бы значительно больше. Пятьдесят лет оккупации сделали нас беднее, но сейчас мы значительно богаче, чем по окончании оккупации. Мы хорошо продвинулись, но да — все еще относительно бедный народ. Особенно по сравнению с тем, что рядом с нами живут практически самые удачливые народы в мире — финны, шведы”.

Кстати, напомним в тему про недавнее фиаско в прямом эфире: большая часть эстонцев хотят жить опять в СССР

На эстонском телеканале TV3 недавно прошла передача «Omakohus», в которой телезрителю в прямом эфире предлагалось ответить на вопрос: «В Эстонской ССР жизнь была лучше чем сейчас?». Люди звонили в эфир передачи и рассказывали, а также голосовали через СМС и по телефону.

Результат оказался неожиданным даже для самих ведущих передачи. Как выяснилось, более половины телезрителей (58%) считают, что в Эстонской ССР жизнь была куда лучше, чем сейчас, при независимости.

Но самое интересное то, что канал, на котором была показана передача полностью ориентирован на эстонского зрителя, то есть участие в голосовании принимали лишь эстонцы.

***

Эстонский журналист о жизни в СССР

Помните ли вы ещё советское время? Я помню. Я советский ребенок. Это было время, когда не надо было закрывать двери ни своего дома, ни квартиры. Где ворота оставались открытыми без присмотра, ничего не пропадало.

Где все дворы и сады были открыты, где окрестности озёр и других красот природы были чистые а лесные тропы готовы для бегунов. Ох… Было же время. Настоящий рай для детей. Хотя люди и скучали по свободе, на самом деле свободы было намного больше, чем сейчас, когда люди стали более закрытыми.

Сейчас для детей остались лишь одиночные несчастные детские площадки, которые настолько плохо сделаны, что можно шею сломать, — пишет в своем личном блоге известный эстонский журналист Инно Тяхисмаа.

Конечно же были в это время и свои минусы. В магазинах дефицит. Люди были закрепощены на своей земле, эстонец был туристом в своём доме, например, чтобы поехать на Сааремаа нужно было иметь паспорт и визу. К морю в некоторых местах было запрещено подходить, но пляжи тем не менее были открыты. Небо, конечно не было синее и трава зеленее, но люди были счастливы.

По крайней мере казалось так. У них не было головной боли о том, как перенести налоговое бремя и при росте цен со своей уменьшающейся зарплаты расплатиться за кредиты и лизинги, у которых ценность залога составляет половину суммы. Если говорить, что советская власть стоила миллионов нерождённых эстонцев, то число эстонцев на самом деле поднималось, а не уменьшалось как сейчас. Эстонцы появлялись, земля была полна детьми. Эстонцы активно занимались развитием своей культуры, этому никто не препятствовал. Наоборот, главное событие эстонской культуры — праздник песни и танца настоятельно рекомендовали и поощряли. Несмотря на оккупацию, можно было исполнять патриотические песни.Не гимн республики, конечно, но его аналог «Mu isamaa on minu arm» (Мое отечество – моя любовь» — прим. «Балтийское побережье»). Эту песню знают и поют больше, чем гимн, в то время как Эстония уже более двадцати лет свободна.

Что ещё? В советское время мужчины имели право построить дом и это право использовали очень много молодых парней. По правде сказать, часть домов Эстонии построены эстонцами, их собственными руками, от начала до конца, без всяких кредитов. Сейчас не может мужчина построить сам себе дом, если он не директор строительной фирмы, вы представляете! И как бы он не собирался, без кредита для этого просто нет денег. В то время любой мог свободно пойти в лес, процветала охота и рыбалка. Сельскую жизнь не было нужды развивать и поддерживать, она развивалась сама.

Моя бабушка, которая жила одна в лесу получила от государства бесплатно землю, держала коров и овец, продавала молоко и шерсть в пункт приёма. Этим она зарабатывала себе несколько пенсий и была счастлива. Успевала ещё поддерживать своих детей и внуков. Её жизнь была намного легче, чем у нынешних пожилых людей, которые едва сводят концы с концами. Летом я приезжала к ней в помощь, поэтому знаю, что один 70-летний пожилой человек содержал по современным меркам целый хутор, он получал от колхоза право использовать трактор с водителем, если нужно, или занимать у соседей лошадь. Она не была никакой передовой, наоборот, женой врага народа. Несмотря на это прожила она полноценную жизнь до самой смерти. Она не жаловалась и не роптала, этого же не делали ни её подруги, ни знакомые. Она жаловалась только, что русский увёз её мужа в Сибирь, но на свою жизнь она не жаловалась. Она не ходила по врачам, потому как в них просто не было нужды. Моя бабушка была в курсе мировых новостей, дома у себя слушала она голос Америки, и я боюсь, если бы моя бабушка знала бы, что представляет из себя свободная Эстония, она бы предпочла остаться в советском времени.

Что ещё. В советское время образование было бесплатно. Не так, что официально-бесплатно, а на самом деле нет, но полностью бесплатно. Всё бесплатно. Студентам платили ещё и сверху. В университет было трудно попасть, но тамошнее образование было бесплатным. Вы представляете это!

Мои родители не были богатыми, но у них всегда были деньги, чтобы прокормить своих детей. Я не слышала, чтобы кто-то голодал, что какой-то ребёнок из-за голодания ел листья или что люди ходят в поисках еды на помойке. Это было неслыханно! Ни а какой продовольственной помощи не было и речи. Сегодня в Эстонии предоставляется продовольственная помощь сотням тысяч людей — овсяные хлопья, рис, мука и макароны.Вы представляете! А каком росте населения мы говорим, когда проблема в поддержке существующих людей.В советское время не было особо большого выбора в магазинах, прилавки были пусты, но элементарно хлеб-булку, молоко, мясо и рыбу, картофель и другие овощи были всегда. Выбора не было, но что-то всегда было и цены были низкими до конца. Я жила в городе и не помню, чтобы в чём-то был недостаток. Лишь в конце, когда страной завладел кризис и многие вещи не были в наличии, продовольствие раздавали по талонам. У нас был полон угол комнаты купленным по талонам сахаром, крупами и другим товаром. Еды было столько много, что мы могли сами открывать магазин.

Некрасиво говорить дальше да скучать по тому времени. Ведь согласно официальной версии это было временем террора, оккупацией и тюрьмой, которые нужно всё время и при каждой возможности проклинать, а нынешнее время хвалить. Но честно сказать, не могу я хвалить время, в которое мы живём. Честное слово.