Министр юстиции: охраняемые как объекты культуры советские памятники вскоре могут быть снесены
По словам министра юстиции Леи Данилсон-Ярг, охраняемые в настоящее время как представляющие культурную ценность памятники, которые могут быть связаны с советской оккупацией, можно будет снести уже в начале следующего года. Решение о сносе памятников будет принимать вновь созданная правительственная комиссия.
Леа Данилсон-Ярг. Автор фото: Ken Mürk / ERR
Данилсон-Ярг встретилась в четверг с министром культуры Пирет Хартман по вопросу демонтажа памятников, чтобы обсудить законопроект Министерства юстиции, упрощающий демонтаж памятников, охраняемых как представляющие культурную ценность объекты.
"Объявленный Рийгикогу террористическим российский режим во главе с Путиным явно опирается на советское наследие, и мы, конечно, не можем говорить о советских памятниках только в контексте истории, потому что эти памятники в настоящее время используются для подрыва безопасности Эстонии и пропаганды неправильного подхода к истории, и здесь государство обязано действовать жестко", - сказала Данилсон-Ярг.
"Поэтому я особенно рада, что министр культуры сейчас заняла позицию в поддержку снятия советских памятников, а также прекратила работу против проекта, который Минюст уже разослал месяц назад, который был разработан Минюстом и позволяет убрать эту советскую атрибутику из публичного пространства. Так что я очень рада, что министр культуры тоже поняла эту необходимость и готова работать над этим вместе", — отметила министр юстиции.
Данилсон-Ярг сказала, что встреча с министром культуры была весьма конструктивной. "Мы договорились, что советские памятники в любом случае должны быть вынесены из публичного пространства, и в основном говорили о том, как действовать с теми объектами, которые в связи с их культурной ценностью взяты под охрану Департаментом охраны памятников старины. Мы договорились, что укажем в проекте, как действовать с объектами, взятыми под такую охрану", - сказала министр юстиции.
"Для того, чтобы объект, охраняемый как культурная ценность, можно было изменить или внести в него какие-либо изменения, это должно быть согласовано с Департаментом охраны памятников старины. Если объекты должны быть снесены, то сначала они должны быть удалены из списка подлежащих защите объектов", — сказала Данилсон-Ярг. По её словам, таких объектов около тридцати.
Если местное самоуправление хочет удалить объект, оно должно связаться с Департаментом охраны памятников старины и попросить убрать этот объект из списка подлежащих защите.
"Теперь, если возникает спор и Департамент охраны памятников старины считает снятие охраны необоснованным, у нас есть правительственная комиссия по разрешению этих споров. Было решено добавить сюда положение, что если возникают такие споры, то их разрешает правительственная комиссия и выносит окончательное решение о том, надо ли снимать защиту с этого объекта или нет, а затем вносит соответствующее предложение министру культуры. И министр культуры должен исходить из решения этой комиссии. Не будет такого, что комиссия может порекомендовать снять защиту с этого объекта как с памятника культуры, а министр культуры будет медлить и решать, что этот объект заслуживает защиты, либо объект остаётся стоять на прежнем месте", — сказала Данилсон-Ярг.
По словам Данилсон-Ярг, министр культуры согласилась с тем, что когда речь идет о памятниках, мы не можем говорить только об их культурной ценности, они также очень четко связаны с безопасностью страны, и вопросы безопасности не могут решаться исходя только с точки зрения ценности наследия. "Здесь гораздо более широкие соображения, т.е. за этим должно стоять и решение правительства, и связанная с этим ответственность. Это решение, которое принимает правительственная комиссия, будет обязательным для исполнения министром культуры. Поэтому я считаю, что эта [комиссия] будет достаточно широкой, будет учитывать как соображения безопасности государства, а также другие различные другие соображения, которые могут быть связаны с этими объектами", - пояснила министр юстиции.
Данилсон-Ярг отказалась сказать, что именно будет с мемориалом павшим в Техумарди, мемориалом Маарьямяги или сталинским фасадом жилого дома на углу улицы Лийвалайа и Тартуского шоссе. "Я бы не стала говорить что-то по этим конкретным объектам отдельно, потому что у меня тоже нет компетенции. Вот для чего нужна эта правительственная комиссия, потому что общество тоже ждет более комплексного решения, где сбалансированно учитываются разные аспекты и разные интересы", - сказала министр.
Министр юстиции надеется, что процесс сноса нынешних культурных ценностей скоро наберет обороты. "Я все же хотела бы, чтобы это произошло как можно скорее, учитывая текущую ситуацию. Этот законопроект уже месяц ждет своей очереди, и я очень надеюсь, что то дополнение, которое мы согласовали в законопроекте с министром культуры, будет записано на этой неделе, и мы отправим его на ознакомление. Уже на следующей неделе законопроект можно будет представить правительству, а оттуда в Рийгикогу. Рассмотрение в Рийгикогу также требует времени, но надеюсь, что по крайней мере до конца года у нас будет эта правовая база, и мы сможем действовать в соответствии с ней в начале нового года", — пояснила Данилсон-Ярг.
Ведь параллельно идут работы, и местные самоуправления уже снимают памятники, — отметила Данилсон-Ярг.
Хартман: мы учитываем как безопасность, так и защиту памятников старины
По словам министра культуры Пирет Хартман, важно, что на встрече было решено, что эксперты Департамента охраны памятников старины должны будут проводить предварительную оценку для проведения изменений на объектах, находящихся под охраной государства.
"Если до сих пор органы местного самоуправления или министр юстиции имели право устранять объекты, находящихся под защитой, без привлечения соответствующих экспертов, то в будущем при желании что-то изменить в этих объектах будут привлекаться в обязательном порядке специалисты по культурному наследию", - сказала Хартман.
"Мы договорились с министром юстиции, что в ближайшее время чиновники министерств представят новую редакцию законопроекта, в которой будут учтены аспекты как безопасности, так и защиты памятников старины. Благодаря новой редакции законопроекта эксперты получат больше прав голоса, чтобы в будущем избежать принятия политически мотивированных решений", - пояснила Хартман.
Комментарии
Юридически, вхождение Эстонии, в состав СССР, не было оккупацией.
Да и фактически тоже.
То бишь, те, кто заявляет обратное, указывают на белые листы, утверждая, что они - чёрные, и их нужно немедленно удалить, из-за того, что они - чёрные.
Но они-то - белые листы.
Ох им судья, в их мировоззрении, конечно. Но - неправильно это как-то всё.
Точно так.
И дальше, по аналогии, Крым - корректно, Донбасс тоже.
Ну... Да, похожие ситуации.
И, тем не менее, жизнь жителей Эстонии, жизнью в оккупации все советские годы, было бы назвать сложно.
Ты конечно в те времена жил!? Прибалтика была витриной Советского Союза! И наверняка дом в котором ты сейчас живёшь построен во время Союза!
Старые советские жилые дома тоже попадают под этот пункт?
Честно сказать, "хрущевки" давно бы пора снести, а на их месте построить что-то современное. Квартиры там реально паршивые. Утепления нет, слышимость зато великолепная.
При их постройке они и планировались как временное дешевое жилье, через 25 лет, по первоначальному плану, они подлежали сносу (это если верить московским властям, которые массово отжали у людей их хрущевские квартиры в пределах МКАДа, переселив их на окраины в "новый" жилой фонд, построенный, как выяснилось, из дерьма и палок) .
А вот т.н. "сталинки" до сих пор весьма неплохи во всех отношениях.
Панелки. Панелки рассмтривались как времянки. Это уж во времена Брежнева им назначили срок капремонта в 50 лет, туго было с жильем. Дома же белого кирпича с панельными перекрытиями рассчитаны на капремонт через 125 лет. И жить в кирпичных вполне нормально, если не ходит в соседях меломан обезбашенный, устраивающий каждую ночь вечеринку в стиле габбер-хардкор на полную. Сталинку же и царскую и врагу не пожелаю. Там перекрытия и стены деревянные. По сути, большой пожароопасный клоповник. Если в одной квартире пожар, выгорают дотла целые подъезды. В 1995 наблюдал в российском городе Иваново пожар очень большого дома сталинской постройки. Дом в народе называется "Подкова" из-за подобного подкове вида. Два подъезда быстро превратилось в голые стены. Это еще все пожарные части города оперативно приехали и неустанно тушили. Куда как ранее произошел пожар в том же городе в крупной сталинке 1929 года постройки в самом центре. Там вообще выгорела половина дома дотла. Восстанавливали эту половину уже ставя панельные перекрытия. А женщина, проживавшая в то время в сталинском доме так и вообще рассказала, что ворьё попадает в богатую квартиру в таких домах через другие квартиры, легко проламывая фанерные стенки. Тогда воры вскрыли крайнюю левую квартиру на их лестничной клетке и в течение каких-то минут прошли еще две квартиры через встроенные шкафы в прихожих этих квартир. Стоит ли жить в таких квартирах? Мне так и дарма не надо. Хотя та же актриса Мельникова из Улиц Разбитых Фонарей просто на седьмом небе была от счастья, когда удалось на киношные гонорары расселить коммуналку в центре Питера.
Начинать нужно с талинского порта - снести. Дальше комбинат в силламяэ, завод в марду, гостиница виру - снести. Работы непочатый край. Сносить и сносить. Все что построено до 1991 года - снести нахер. Вот настоящая декоммунизация. На украине уже начали сносить потихоньку. Процесс идет.
И так всё снесли, козлины грёбаные...втихарца стелу по дороге на ГРЭС завалили, памятник артиллеристам на повороте на Аувере с землёй сравняли...даже маленький памятник лётчикам под Синимяэ возле дороги не пожалели...аж распахали весь участок. Вернётся вам тварям бумеранг, ох вернётся.
P.S. СТОП... Пирет Хартман...ХАРТМАН...уж не родственница ли она Эриха Хартмана...знаменитого лётчика-истребителя люфтвафли...тогда стремление у министра "культуры" уничтожить советские памятники объяснимо.
И ещё вопросик...Берёзовую рощу в Силламяэ тоже вырубят? Если не ошибаюсь, она посажена в честь 20-ти летия Победы...
Хартманн был честным солдатом, политикой он не занимался. Да, оказался на стороне агрессора и почитания не заслуживает.
Однако, вот что он сам писал про нацистские организации, про пребывание в советском плену
Чтобы выжить в советском плену АСу люфтваффе и не быть вздёрнутым на виселке, ещё не так запоёшь..."калинку-малинку" и "яблочко" плясать будешь.
Он это написал в своих мемуарах, гораздо позже освобождения из плена. Изданы и на русском языке, в РФ.
Кстати, служил в германских ВВС до 1970-го, ушел в запас по причине разногласий с руокводством по поводу принятия на вооружение американских истребителей Локхид Старфайтер Ф-104. Самолет оказался настолько недоделанным, что треть принятых на вооружение Старфайтеров разбилась в ходе тренировочных полетов, погибло более 100 пилотов.
Да я в курсе, немного знаю историю чуть дальше учебников...
И русских лётчиков в войну он сбивал тоже наверно от "огромной любви" к России и ненависти к своему режиму, который защищал...
Не дай Бог "братишку" перекатят с ивангородского берега на нарвский. Наши мартышки тоже будут пяткой в грудь бить, что снести памятники им приказали и не оставили выбора, а они только исполнители и станут сливать друг друга...
Как завалили?! Это ж не памятник это могила! Там были найдены остатки Красноармейцев Эстонская ГРЭС поставила эту Стеллу! Ещё одни гробокопатели
Мы то знаем, что там захоронение...но у него небыло официально статуса могилы...а фашистам только это и надо...честно скажу, лично туда пока не доехал, недели две назад люди сказали...место памятника лётчикам видел лично...распахано всё. Да и памятника Арсентию Михаиловичу Бастракову думаю тоже эта участь не миновала...
На выходных хочу доехать таки...20 августа ездил по всем оставшимся, на каждый по цветочку да привёз...теперь только память и фотографии
Есть цикл передач белорусских поисковиков "Война машин" и в передаче посвящённой бронекатеру в конце была рассказана судьба его командира...Вкратце...когда флотилия была расформировна, его отправили в пехоту на ленинградский фронт...в боях за станцию Аувере он погиб и был захоронен в братской могиле...и была показана не могила на Синимяэ а именно эта стела...
Вот такие печальные дела...
Ездил...всё снесено...от стелы только несколько маленьких кусочков осталось (положил к свечкам) нет ни памятника артиллеристам ни Арсентию Бастракову, который стоял в густых зарослях возле станции Аувере, всё снесли фашуги...
Глупо уничтожать свою историю назло Путину. Война закончиться, отношения нормализуются и вам будет стыдно.
Именно Путин сделал эту историю токсичной и неприемлемой в публичном пространстве. Вот как тот же танк. Лично во мне этот танк никаких ассоциаций не вызывал, ни с советским режимом, ни даже с "деды воевали".
На мой взгляд, это был такой неплохой военный музей под открытым небом, местная достопримечательность, не более того. Если бы еще, как в Словении, поставили рядом "Тигр" или что-то подобное, было бы вообще шикарно.
Но вот путинская агрессия все поменяла, увы.
Засра.. л мозги эстонскими газетами.
Путин то тут чего мог сделать? Он ведь вовсе не коммунист или социалист. Он олигарх, у которого еще в начале века порядка 40 млрд. долларов было в акциях нефти, газа и мобильной связи. Петя Диабет пришел к власти в 2014 и увеличил за счет президентского властного ресурса свой капитал в 83,5 раза, но он по сравнению с Путиным щенок в этом плане. Так причем здесь советские памятники, если Путин первый антисоветчик? Так уж и надо говорить - Эстония как государство нашла причину убрать эти памятники, потому что они эстонцам как ожог. Тогда искренне не понимаю, чего не озаботились еще в начале 90-х? Разве для сноса требуются вообще какие-то поиски причин?
Не "что мог сделать", а что сделал! Отрезал всех от себя по живому. Вот и убирают "мёртвое", никому не нужное. (ничего личного, как говорится,просто констатирую)
"Всех" это кого? Китай? Индию? Исламский Восток? Латинскую Америку? Юго-Восточную Азию? Африку? Или "все" это США, Британия с подсосками, японцы, корейцы, тайвань и 28 стран-полудурков из ЕС? Это далеко не все. Это, я бы даже сказал, совсем не все.
Да Путин приказал снести Танк и все памятники в Эстонии! Ты хоть голову то иногда включай! Какое бы ни было отношения с соседями Причём здесь памятники
Эти людишки живут одним днём и будущее страны и особенно её жителей им совершенно по барабану .
С фашистами нормализуются отношения? Это вряд ли. Сначала должны мозги на место встать. Скорее в сша мозги на место встанут, чем здесь.
По сравнению с этим тупым бабским курятником в правительстве, уничтожающим БЕЗВОЗВРАТНО абсолютно ВСЁ, Ансип, который только перенёс Алёшу, с одного места на другое практически в том же виде, теперь кажется пай мальчиком.
Лучше бы вам всем пустые головы снесли .
Вот интересно, государство легко снесло городскую. собственность(памятники и танк) , а вот развалюхи никак не может. Низззя!!Это священная корова. Частная собственность!!
Идея не моя, друг подсказал...надо на них выдолбить отбойником лозунг "СЛАВА КПСС!" Недели не пройдёт, как на их месте будет ровная земляная площадка и собственника не будут спрашивать, тем более если он живёт в России
или ZZZZ
путина нарисовать, 100% снесут тогда
А кто сказал, что развалюхи надо сносить в обязательном порядке? Государству по барабану, т.к. налоги за здание оно взимает исправно как и с функционирующего здания. В тех же объемах. Даже если здание превратится в развалины наподобие того нарвского общежития куда пацанва часто лазала, оно все равно подлежало налогообложению. Даже если при разборке здания от него останется лишь фундамент, налоги без оформления документов о сносе всё равно придется заплатить.
Приезжий ? В Эстонии нет налога на недвижимость. Есть минимальный налог на землю. Государству по барабану на жителей. Как-то так.
Называется так. За землю под однокомнатной квартирой уплатит хозяин одну сумму и это будут грошИ. Зато за домик придется слегка раскошелиться, это будет порядка в 10-15 раз больше. Теперь представь, сколько сдерут с владельца общежития, целого хрущевского дома, производственного комплекса, крупного кинотеатра, ресторана и т.п. Государство, если только оно не КНДР (где даже за секас вне брака полагается расстрел обоих согрешивших, не то что занявшихся бизнесом), столь лакомый кусок как недвижка мимо рта не проносит никогда. Это десятки тысяч в год с каждого владельца крупного объекта.
Ты из кндр приехал?
Ежегодный налог на недвижимость в Эстонии отсутствует, зато есть налог на земельный участок. Ставка ежегодно обновляется собранием местного самоуправления не позднее 31 января отчётного года, зависит от конкретного региона (и даже района города) и варьируется в пределах 0,1–2,5% от кадастровой стоимости земли. К примеру, в Таллине и Пярну ставка 1,5%, в Тарту – 1,0%.
Когда баба не умеет варить борщ на кухне и ведет себя как бревно в кровати, то она идет в политику.
так от того и разводов у неё столько. Каждый мужик послал её подальше и нашёл себе нормальную.
собрались лгуны ))
вы жрачку заказываете через Болт.
через что же ещё, не через омниву же
Это я к тому, что давно народ и бабы ничего не готовят )))
не бабы, а девушки, а современные мадамы походу не умеют...белоручки голубых кровей))
Чувствуется , что разницы между девушками и женщинами ты не знаешь.
а мадамы не бабы что ль )))
F или M?
Ж или М?
Таллиннскую телебашню не забудьте снести, сношатели.
Sergeants
"Юридически, вхождение Эстонии, в состав СССР, не было оккупацией.
Да и фактически тоже."
Клякса Чернильная
"И дальше, по аналогии, Крым - корректно, Донбасс тоже."
И Луганская область, и Херсонская, и Запорожская... А еще, сказали, на этом не остановимся. А в сороковые- и Прибалтика, и Западные Белоруссия и Украина, и Бессарабия. Карелия. Нет, это не оккупации, это волеизъявления народов
Фенька то в том, что ни Польша, ни финны, ни прибалты, ни дашнаки права даже хоть как-то намекать на свою независимость не имели. Безвластия то ведь не было. Была вполне законная власть. Кто были ее представители? Не Ленин никакой. Ленин был узурпатором. Корнилов. Колчак. Анненков. Каппель. Власть то де-юре принадлежала Учредительному собранию, которое выбрало группу представителей (известную как министры-капиталисты) во главе с Керенским. Керенский где был? Довольно долгое время был на российской территории. Да и умер как-то в 1970 году. Притом, никто его полномочий властителя не лишал. Так что оккупации свои суньте себе. Абсолютно незаконно разодрали страну даже по существовавшим тогда правилам.
Эстония была в составе Советского Союза.
Советский Союз это союз республик.
Европейский союз тож самое. Центр Брюссель.
У них все четко связано с безопасностью страны, особенно это относится к тем, кто не может постоять за свои права - дети и ветераны.
Правительство стремительными темпами деградирует
Да уж. Гинеколога руководить поставили. Персонажи один смешней другого.
А вот интересно, после гинеколога руководить ЕС поставят проктолога? или психиатра?
главное что бы не нетрадиционной ориентации
Интересно, как вы считаете: кто должен руководить ЕС, страной, быть Президентом? Ведь на Президента нигде не учат. Экономист? Юрист? Инженер или аграрий? Военный? А, почему, не гинеколог, проктолог или психиатр?
В свое время один довольно известный человек сказал - тот, кто длительное время успешно управлял промышленным предприятием, тот может управлять и государством. Управленец нужен на эти посты. Не гинеколог. Не юрист. Управленец. Кучма после Кравчука пришел на президентский пост в Украине. Кучма подчистил экономические грехи номенклатурщика Кравчука, который не умел управлять вообще - ввел вместо купонов-карбованцев стабильную гривну, не допустил на тот момент разворовывания и разрушения промышленности, при нем страна пошла в гору. Два срока пробыл на посту. Именно его усилиями гривна удержалась на уровне 8 грн за доллар аж до прихода Пети Диабета. Но Кучма то кто? Кучма в 1986—1992 гг. — генеральный директор огромного "Южмаша" в Днепропетровске. Вот таким бразды правления надо давать и только таким. Не спорю, есть исключения. Пиночет был военным, но именно благодаря ему Чили сейчас среди стран Латинской Америки одна из самых успешных. Хотя потребовалось ему для этого пара десятилетий - поначалу не умел управлять. Назарбаева можно отметить. Но он тенге всё же не удержал, хоть денежных реформ при нем и не было. Тоже управленческих способностей было мало, партаппаратчик.
Отправить комментарий