"Народу важно": стоит ли восстанавливать Старую Нарву?
Девять лет назад горсобрание Нарвы поставило точку в многолетних спорах, что нам делать с уничтоженным Старым городом? Тогда решили старую Нарву не восстанавливать, а строить новую - за редким исключением типа "домика Петра". Оказалось, что точку ставить рано. 1000 подписей под петицией городским властям требуют восстановить не одно или два дома, а целый квартал. Что сильнее: народная инициатива или официальный план развития?
Как далеко продвинулась инициатива восстановления и можно ли говорить уже о каких-то результатах? Что думают активисты о противоречии между проектом и официальной позицией города? Насколько реальна поддержка нарвитян и кому вообще нужны воссозданные дома в Старом городе? И как город смотрит на эту гражданскую инициативу с точки зрения стабильного и долгосрочного развития?
В гостях "Нарвской студии. Народу важно" - один из инициаторов проекта адъюнкт-профессор SSE Петер Зашев и старший инспектор по охране объектов старины Мадис Туудер. Ведущие - Михаил Комашко и Юрий Николаев.
Комментарии
Говори только за себя , никто тебе не запрещает жить , как хочешь . А восстановить не могу , потому , что руки из жо.ы растут . Ломать , не строить .
Эти вопросы должны решать люди компетентные, архитекторы, экономисты, финансисты.
И люди с широким кругозором, умеющие сравнивать, анализировать, видеть перспективы. Эмоции - плохие помощники при принятии таких решений.
Вот они и строят Максимы, Фамы, Лидлы, то, на что есть спрос, а не то, что решило партия и правительство.
Без разрешения городских властей (горсобрания и мэрии) никто ничего не построит!
Это к чему такое высказывание? Раз построили значит получили разрешение, а надо будет и на другое получат.
"Это к чему такое высказывание?"
Это к чему такая раздражённая реакция на чей-то комментарий?
Вы, что ли разрешение давали?
А если и давали, то злитесь почему?
Настроение плохое?
Реакция не раздражённая, а просто удивительная, неужели всё зависит только от разрешения мэрии? Как будто все остальные проблемы уже давно решены?
Если мы живём при капиталистическом строе, соответственно и строят то что принесёт доход. А "воздушные замки" в наше время похоже принесут доход только фантастам.
Я то тогда жил и есть с чем сравнить , а вот ты скорее нет или в лучшем случае ,в то время , в плёнки ссался .
И с чем у тебя есть сравнить? Со стоянием в очередях за элементарными продуктами которых сейчас завались? С проживанием в четвером в 11 метровой комнате в общаге ожидая как минимум лет 7 обычную квартиру? Могу перечислять очень долго все прелести жизни в СССР, т.к. в пелёнки я ссался в начале 60х и 70е, а тем более 80е помню ну очень хорошо. У моей мамы, помню, была знакомая директор одного магазина, как-то она позвонила и сказала, что она нам оставила набор всяких дефицитов, пошёл есссно за ними я, зашёл в кабинет к этой директорше и там в корзине уже лежал большой упакованный свёрток и бумажка с ценой. Я взял эту корзину и пошёл оплачивать в кассу, помню как на меня смотрели люди в очереди, я чуть сквозь землю не провалился. Потом к нам заходили разные знакомые и мы их угощали теми дефицитами, первый вопрос был "Где достали?", нам неудобно было говорить, что у нас такой вот блат и мы говорили, мол в Таллине, Пайде и прочих местах куда народ физически не мог добраться в тот момент и проверить. К чему я это всё рассказываю? Вот за это я ненавижу то время как не знаю что и не хочу, чтобы оно когда-либо вернулось.
о, опять сказочник подъехал
в каких таких очередях ты там стоял то, в нарве то?
хотя, нет - я стоял таки, помню, за помидорами-огурцами по осени обычно, когда ванну огурцов и ванну помидоров на зиму закатывали по банкам
так там и овощи были не в пример нынешней вате круглогодичной,
и, кстати, совсем даже не местные, а болгарские-венгерские
за импортными кедами и кроссами в динамо напротив крепости стоял
за хрусталем в сервиз напротив нынешней таможни
и за кренгольмскими полотенцами в тканях на петровской
пестеть - оно не мешки ворочать
2.5 года в общаге от балтийца на тулевику 9, аккурат напротив ратуши
ну давай, жги напалмом - ты ж тут один в ссср-ах проживал
ну и какой вменяемый директор магазина стал бы дефицитом через обычную кассу отсвечивать? ты серьезно?
Серьёзно.
При Сов.строе и теперь - есть свои "+" и "-".Дифицыт был и блатники были кто пользовался этим дифицитом. В С.в. говорили -"деньги есть, а купить не можем". А в наше время - "всё есть, но купить не можем". И опять же не про всех это можно сказать, хоть тогда, хоть сейчас.
Забыл как евреям морду бил? И говорил им, жалко, что Гитлер их всех не уничтожил.
Запомни , промокашка ,не все такие ублюдки , как ты .
Ты же именно такой.
А вот врать не нужно! Работали мы все вместе и про национальности даже не вспоминали. Людей воспринимали только по личным качествам. Был случай в Сов. время, вдруг все знаменитые люди (евреи) в Москве стали получать письма с угрозами. Когда поднялся шум из-за этого и соотв. органы расследовали, выяснилось, что письма писал молодой мужчина (еврей). Когда спросили зачем он это делал, то он ответил - хотел привлечь внимание к еврейскому вопросу. Но самое интересное то, что сначала эти знаменитости кричали - найти и наказать по всей строгости закона. А когда выяснилось, что это еврей, то- нужно простить, это он по молодости и не со зла!
Ха-ха-ха! Ты можешь рассказывать это всё кому угодно, но не евреям которые на своей шкуре почувствовали все унижения и оскорбления.
Чего-то не помню про такое, скорее всего это плод твоей буйной фантазии. Можешь подтвердить свою информацию ссылкой.
Заткнись (...), если тебе морду били, то уж точно не зато, что ты еврей, а видно за подлости что делал. Пишу правду про писаку еврея. Все думали, что это русских работа, а когда выяснилось кто это, то перед русскими никто не извинился.
Не вижу подтверждения.
Поспрашивай у старшего поколения и своего Раввина.
..."Поймали еврея-провокатора, славшего письма с угрозами своим соплеменникам. SS. ... Достаточно вспомнить случай в Ленинграде, когда в самый разгар "горбачевской перестройки" оперативники поймали своего сослуживца из МВД , милиционера с характерными чертами лица Аркадия Норинского, рассылавшего угрозы своим соплеменникам. Тогда же большой резонанс имела история, когда один еврей рассылал своим известным соплеменникам письма с угрозами и "смертными приговорами" от имени "Памяти" и других националистических организаций..." Захочешь правду знать - будешь знать, а если не захочешь - то и не будешь. Мы жили в то время, поэтому и в курсе этих событий. Врать тут не собираемся, да и тебе не советуем. Правду не скроешь.
Фантазер
Фантазёр это ты, а здесь написана чистая правда. Интернет перед тобой, открой и найдёшь всё что тебя интересует. Разница в том, что мы жили в то время и поэтому знаем эту ситуацию. Помни одно - подлых людей (любой национальности) никто не любит. Поэтому и морду могут набить подляку.
Гитлер тоже говорил, что евреи сами во всём виноваты
А чем тебе сейчас не нравится? То, что у людей сейчас есть при СССР и мечтать не могли.
ты про ойфон, что ли?
@"курьер"
Да что там айфон, обычные сапоги:
youtu.be/Zl_7PMpKAMY
"Стоит ли уничтожать исторические сложившийся район" надо спрашивать не у телезрителей, а у собственников находящейся там недвижимости. Ответ легко прогнозируем, так что прекращайте переливать из пустого в порожнее.
Исторически сложившийся был тот, который в 44м разбомбили, а те хрущёбы, которые там сейчас, построили по решению партии и правительства.
Как бы там ни было, без разрешения ВСЕХ собственников вы эти хрущи не снесете.
Если найдутся инвесторы, то всем собственникам просто сделают предложения от которого те не смогут отказаться.
В каждом доме обязательно найдутся две-три бабульки, которым родной двухкомнатный клоповник дорог, как память.
Откуда такое пренебрежение к людям, тем более пожилым ?
Сам-то из себя что представляешь Аноним ?
,Ну есть там собственость у меня ,придут с предложением,скажу свое дом 300 кв, с участком мин 2.5 га..
И все не согласы всего доброго ,и ничего они уже не сделают.
Пожили бы вы в начале 60 с семьёй из 5 человек в комнате 3 на 5 и с общей кухней. Не стали бы называть это "хрущёбы!
По сравнению с бараком или землянкой хрущоба была дворцом, согласен.
Но сейчас, в наше время, это трущобное жилье.
на дельфи поищи, статья была, что все снятые людьми (работягами) накопления со второй ступени, даже на первый взнос в тлн не хватает на "новострой", да и новое жилье по квадратам чуть больше, чем та же хрущевка и сделано на любителя и спальня и сральня совмещены
в наше время квартирой считается "студия" общей площадью в 11 квадратов, по сравнению с которой... ну ты понял, надеюсь
А людей куда с этих "хрущёб"- на кладбище? А может ты им новое дешёвое жильё предоставишь? Сейчас с этой пандемией и разным подорожанием бедных увеличилось в разы. Ваши хитроумные планы оставили бы до лучших времён.
ну и хде? за 9 лет только закрывается и ломается (школы, детсады), ну и где оно "строить новую нарву", магазины не в счет - это бизнес, какая сеть решит точку открыть, то и откроют
Вот представьте невозможное(на данный момент: Нашлись инвесторы готовые вложиться в старый город, расселили всех жителей хрущёб, снесли весь этот теперешний ужас и построили тот самый старый город. Открыли там разные рестораны, бары, гостиницы, казино, стрипт-клубы, магазинчики сувенирные в общем всё, что возможно и стали на этом зарабатывать бабло. А теперь посмотрим на реакцию нарвитян: "Эти ссуки зарабатывают на нас море бабла, а мы на них горбатимся за минималку!" Поэтому то никто из местных не хочет, чтобы, что-то менялось, как в говне сидим, так и будем дальше сидеть. Как в том анекдоте про глистов которые из опы вылезли.
ИНВЕСТОРЫ - ЭТО НЕ МЕЦЕНАТЫ!!!
За каждое вложенное ими в дело евро они хотят получить 3 евро (это если по-скромному).
И город выплатит инвестору эти деньги. Кредит возьмёт (значит, ещё проценты банка добавятся).
Либо будет платить собственнику построенного квартала (а собственником будет инвестор, пока город с инвестором не рассчитается)
аренду несколько лет.
Это кабала для бюджета города. Где брать деньги на текущие расходы, на строительство и содержание школ и т.д.,
на содержание того же Дома попечения, за аренду здания которого город платит 400 000 евро инвестору, который это Дом попечения построил?
Оставим зубы на полке и пойдём развлекаться в построенном Петером Зашевым квартале.
Город арендует здание Дома попечения на Даумани у фирмы-застройщика.
Арендная плата составляет более 400 000 евро в год.
Это только плата за аренду здания и оборудования, установленного инвестором.
Аренда рассчитана на 25 лет.
Расходы инвестора Castnix Invest OÜ на проектирование и строительство составили 2 870 000 евро (+НСО).
это преступное разбазаривание средств. Город мог сам построить дом попечения и уже в прошлом году выплатить кредит. Как поимели город, просто жалко людей в нем живущих, которых постоянно обманывают.
Город выплачивает деньги подрядчику если нанимает его на производство каких либо работ, а вот инвесторы инвестируют свои бабки на свой страх и риск, поэтому делают это только тогда, когда предвидят получение выгоды.
не пишите чушь
"как в говне сидим, так и будем дальше сидеть"... - Мечтать не вредно. Давай уж тогда организуем экскурсии на ЛУНУ. Возьми деньги в банке и начинай реализовывать свой проект. Стой дешёвое жильё - переселяй людей и т.д. Тут некоторые школу порушили, но ничего не построили. Зато как красиво нарвитянам рассказывали про то, что тут построят.
..."Вот представьте невозможное..."- Тебе бы фантастику писать, может быть на этом и стал бы знаменит. Ты в какое время живёшь - оглянись! Что сейчас наиболее нужно нарвитянам когда всё дорожает? Один удивительный театр у нас построили и что? Нарвитяне говорят- нам он не нужен, театров у нас хватает Но фантасты говорили он Нарву и всю Эстонию прославит, деньги будете грести лопатой и складывать в мешки (шутка) а чем закончилось?
Вот сам и сказал -"Вот представьте невозможное(на данный момент)" - вот и подожди подходящий момент. Сам видешь какое сейчас время и что происходит в стране.
Дайте покурить тоже самое, что курит этот Зашев и Комашко
А кончилось .
А почему Орлова не пригласили? Или это была его предвыборная фенька чтобы засветиться в прессе, ну как с созданием новых рабочих мест. А теперь актуальность уже прошла , он депутат и хорошо понимает что это утопия! А где господин Опенко? Или тоже уже отскочил? Короче, бред сивой кобылы. Что Кренгольмские хлопковые склады, что Кренгольмский очаг культуры, что старая Нарва. Люди на этой мути хотят подзаработать бабла. Подоить Европейские фонды. Сейчас это катит, особенно у всех горят глаза и текут слюни на деньги справедливого перехода!
Опенко - экскурсовод. Он не обязан разбираться в бизнесе.
Его тема - Марк Шагал и прочее историческое. Так что с его стороны восторженное мечтание вполне уместно.
Да нахрен она упёрлась, эта Старая Нарва? Да и Кренгольм туда же! Я, как коренной горожанин, ответственно заявляю: мне, как и 95% горожан, не будет ни тепло, ни холодно от старого города, как и от Кренгольма. Зато некоторые неистово лоббирут продвижение этих проектов (ну естественно, это же проекты на огромные суммы, тут с одной стройки можно обеспечить себя и родню до конца жизни)
В передаче было сказано о том, куда расселить горожан, живущих в этом районе? Там не один многоквартирный дом придется сносить. И кто те счастливцы ( или несчастливцы?), которые потом будут жить в этих новых старых домах?
Инвесторы, инвесторы это магическое слово. Где же они, где те инвесторы которые будоражили умы нарвитян по строительству Аквапарка в сухом русле реки. А где инвесторы от Fama invest которые разрушили прекрасную ДЮСШ и собирались на этом месте построить два небоскрёба. А где инвесторы которые разрушили 7 школу и собирались построить на этом месте жилой квартал. А где инвесторы которые собирались строить музей текстиля на Кренгольме, ведь им даже деньги дали от государства. Теперь вот опять какой-то залётный Петер Зашев воду мутит, инвесторов ждёт. Сколько можно наступать на эти грабли и ждать чтобы нас опять обманули?
"залётный Петер Зашев воду мутит, инвесторов ждёт"
Да не ждёт он инвесторов, всё расписано. Зашев - подстава, он просто бизнес-консультант, учит на курсах способам отъема денег.
Его задача - шарманку раскрутить, упирая на собранные у населения подписи.
Вот ведь интересно, как какой-то бизнес-тренер организовал сбор подписей в Нарве?
В какой-то передаче в качестве источника средств Петр назвал деньги Программы справедливого перехода.
Неплохая кормушка в умелых руках.
"инвесторы которые будоражили умы нарвитян по строительству Аквапарка в сухом русле реки"
Между прочим, горсобрание включило аквапарк в Список объектов, на которые они предполагают тратить деньги Еврофонда.
Конечно, может, что-то позже откорректировали.
Кто это тут собрался чужое жильё сносить? И на каком основании? Всё Орлову с Опенко неймется? Пусть закатает губу и адъюнкт=помощник профессора Зашев. В Старом городе имеет смысл делать общедоступную среду для отдыха горожан, а никак не распродавать богатеям участки земли. Нагородят они частных резиденций с заборами и будем вдоль заборов гулять. Кому-то это надо?
Адъюнкт (помощник) - это, чтобы доверчивых нарвитян впечатлить такой должностью.
Работает он в Риге в каком-то шведском филиале, обучает на курсах.
По крайней мере, так утверждают посты в интернете.
Если бы талантливые ведущие не разнообразили передачу своими вопросами, то разговор был бы вообще ни о чём.
"В Старом городе имеет смысл делать общедоступную среду для отдыха горожан"
Вот это разумно!
Тармо Таммисте в начале июня 2020 года подписал договор с министерством экономики и коммуникаций, что
он будет выполнять роль посредника между регионом и министерством в вопросе реализации
программы справедливого перехода сланцевой промышленности на новые рельсы.
стена 13.06.2020
Может, Таммисте будет распределять деньги Программы справедливого перехода по Спискам, которые предоставвили местные власти?
В горсобрании создана Комиссия по градостроительству
(председатель - Игорь Андреев, заместитель - Алексей Евграфов).
Ведь логично, что она должна рассмотреть все возможные варианты решения вопроса "СТРОИТЬ ИЛИ НЕТ"
и методом последовательного исключения сомнительных вариантов
добраться до зерна истины.
Вот тогда и можно говорить по существу, а не плавать в тумане, который в программе напускали гости-эксперты.
Здания на Ратушной площади нужно объединить логической цепочкой, типа "смена времён", "смена эпох": Ратуша - хрущовки- колледж.
И территорию перед хрущовками оформить так, будто это - экспонаты, дома советского периода.
А по оформлению площади бросить клич нарвитянам, объявить конкурс идей, с премией-вознаграждением.
Ведь было в прессе, что какой-то парнишка создал компьютерный образ Нарвы.
Квартал старого города, может быть, дело будущего. Там ещё длительные раскопки предстоят. Город может делать постепенные шаги в этом направлении. Сейчас проблем и так выше крыши.
копылов то активировался?
На ратушной площади предполагается здания строить. Причём, строить то - не знаю что.
На Кренгольме здания построены. Сохранить их или снести? Ответ очевиден.
Бросить эти здания на произвол судьбы или приводить в порядок - тоже споров быть не может.
Чем их наполнить - проекты есть.
Там и будет общественное сердце Нарвы, лучше не придумать.
Хочешь БОГА насмешить - расскажи о своих планах. Помни - человек предполагает, а Бог располагает. Пожауйста к реальности поближе, помните в какое время живёте и не лезте в чужую собственность. Сейчас этим развалинам - грош цена. А когда востановят и облагородят хозяева продадут их нам по "золотой цене". А захотят и вообще не пустят людей на свою собственность. Посудитесь тогда с ними. А у них чужая собственность это святое, могут и пристрелить.
Отправить комментарий