Перенос нарвского танка обернется потерями, и разумнее было бы заняться этим после окончания войны на территории Украины, когда эмоции утихнут, считает профессор Таллиннского университета Мати Хейдметс.

Мати Хейдметс. Автор фото: Kairit Leibold / ERR

"Неудобными темами нужно заниматься в спокойное время, а не когда уже бьют стекла или воюют. На самом деле у нас было 30 лет, чтобы решить вопрос советских военных памятников: одни переместить в музеи, другие на кладбища, третьи снабдить новыми табличками, а четвертые спрятать. В действительности же за 30 лет не удосужились их даже подсчитать", – сказал ERR Хейдметс.

По его словам, те, кто говорит, будто памятники являются в Эстонии главной темой, несут околесицу. До недавних пор памятники особо никого не интересовали, а теперь из несчастного нарвского танка сделали ключевой вопрос, считает профессор.

"За такой сменой настроения я вижу ухищрения наших замечательных политиков. Скоро ведь выборы. После Бронзовой ночи рейтинги партий выросли. Схема простая – сначала создаешь конфликт, пугаешь, а потом решаешь его. Появилась атмосфера 2007 года. Мы наступаем на грабли, посмотрим, что из этого выйдет", – пояснил Хейдметс.

Профессор предполагает, что нарвский танк все же уберут, но убедить нарвитян за пару месяцев относительно восприятия истории никому не удастся: "Конфликта не избежать, будь то беспорядки на улицах, реки цветов или поджоги. Эмоции ведь зашкаливают".

Хейдметс отметил, что, вероятно, у некоторых после сноса танка настроение улучшится, люди почувствуют себя хозяевами на своей земле. "Однако в связи с войной плюсы сноса танка очень спорные. Украине ни холодно, ни жарко от того, что у нас уберут какой-то памятник. При этом мне кажется, что тех, у кого улучшится настроение, будет немного. На самом деле танк долгие годы никому не мешал, стоял без эмоций на берегу Наровы. Эстонцы по характеру рациональны, и утверждения активистов о том, что народ не может спать по ночам, так как ему бередят раны, это бред".

Профессор также отметил, что Нарве и ее руководству сейчас заламывают руки за спину и это надолго запомнится: "Вернутся проблемы с имиджем страны. Журналисты CNN и BBC снова поедут в Нарву искать путинистов и ждущих освобождения русских".

По мнению Хейдметса, минусов от сноса танка будет больше: "Нарвитяне аплодировать не будут. Противостояние неизбежно. Из новостей может сложиться впечатление, что Нарва и ее жители превратились во врагов Эстонского государства, которых следует призвать к порядку при помощи тяжелой техники. Ну "здрасьте".

Главным зачинщиком сноса танка профессор считает министра иностранных дел Урмаса Рейнсалу: "Министр иностранных дел мог бы понимать, что конфликт на внешней границе НАТО и ЕС не пойдет Эстонии на пользу. Это неизбежно усугубит уже распространенное на Западе мнение, что жители Восточной Европы странные люди, не могут во время войны избежать конфликтов в собственной стране. Но урожай голосов важнее, чем внешнеполитические спорные моменты".

Хейдметс убежден, что тему памятников следует отложить до окончания войны: "Ну не верю я разговорам политиков о том, что если сейчас не убрать, то Эстония рухнет. Нынешняя ситуация не пойдет на пользу, Бронзовый солдат ведь преподал урок".

Профессор подчеркнул, что пожилым нарвитянам танк напоминает об их молодости и победе в большой войне, для них смысл танка не в том, что "мы захватили Эстонию". По его словам, пожилых людей следует вообще оставить в покое и не пытаться в чем-то переубеждать.

"Для лучшей интеграции всего Ида-Вирумаа нужна долгосрочная стратегия. Это случится, когда эстонские политики перестанут бояться ездить в Нарву. Сейчас боятся. И нарвитяне в ответ глядят волком. Такое противостояние внутри государства неумно и неразумно. То есть вместо попытки захватить Нарву при помощи кранов следует заняться реальными врагами. А не плодить новых", – подытожил Хейдметс.

Министр культуры Пирет Хартман: надеюсь, до повторения событий Бронзовой ночи в Нарве не дойдет

Новый министр культуры Пирет Хартман (Социал-демократическая партия) надеется, что до повторений событий таллиннской Бронзовой ночи 2007 года в Нарве дело не дойдет.

Пирет Хартман. Автор фото: Ken Mürk / ERR

- Как вы оцениваете планы правительства по переносу нарвского танка? Это решение неизбежно или все еще есть какие-то варианты?

- На заседании правительства в четверг было принято решение о достойном демонтаже красных монументов. В контексте войны на Украине эти памятники приобрели значение, которое вызывает споры в нашем обществе. Памятники - это, в некотором смысле, рудименты, которые сегодня стали воспалены.

- На ваш взгляд, является ли нынешнее время подходящим для демонтажа? В адрес лидера соцдемов, главы МВД Лаури Ляэнеметса звучало много критики за то, что он якобы предложил Нарве в обмен на демонтаж танка социальные блага. В чем он прав, а в чем не прав?

- На мой взгляд, возникшая напряженность имеет гораздо более глубокие причины, которые связаны, в частности, с социально-экономической ситуацией в регионе. Здесь самый высокий уровень безработицы в Эстонии, самая высокая доля лиц, зарабатывающих минимальную зарплату, плохие показатели здоровья населения и др. Министр внутренних дел также отметил, что в центре внимания правительства должны быть те вопросы, которые действительно улучшат качество жизни и уверенность жителей Ида-Вирумаа, а значит, и их доверие к эстонскому государству. Улучшая социально-экономическую ситуацию в регионе и укрепляя культурное пространство Эстонии, мы сможем создать реальное доверие и контакт между местным населением и государством. Интеграция - это двусторонний процесс, в том числе и в этой ситуации.

- Как вы оцениваете дипломатичность и тактичность политиков в вопросе демонтажа нарвского танка?

- В любом случае, при общении с местным сообществом важно быть открытым, уважительным и внимательным к людям, живущим в этом регионе. Социал-демократы всегда заботились о социальной сплоченности общества, чувстве безопасности людей и считали важным привлечение общины. Я надеюсь, что наши партнеры в правительстве также понимают, что речь идет не только о демонтаже памятника, но и о решении других проблем в этом регионе и тем самым укреплении доверия между государством и местным населением.

- Считаете ли вы возможным повторение в Нарве событий таллиннской Бронзовой ночи 2007 года?

- Я очень надеюсь, что в таком виде повторения подобного события не будет, и что мы многому научились из прошлого.

- Напряжения в обществе говорят о том, что с интеграцией у нас по-прежнему не все хорошо?

- Интеграция - это долгосрочный процесс, требующий времени и постоянных, устойчивых действий. За последние тридцать лет произошло много улучшений - например, увеличилось число говорящих на эстонском языке среди людей других национальностей, снизилась безработица среди людей других национальностей, возросло доверие к эстонским СМИ, увеличилась открытость общества. Но, конечно, существуют проблемы, которые требуют дальнейшего решения. Еще хотела бы добавить, что эстонская культура должна быть связующим звеном общества, которое связывает наших людей, а не разделяет их. Как государство мы не можем сдаваться, когда речь идет о наших людях.