Страна советов
Председатель фракции Narva Tulevik Владимир Жаворонков прислал для публикации свою статью о смене составов советов в муниципальных предприятиях города Нарвы и размере платы членов советов в этих предприятиях:
Накануне православного Рождества много шума и кривотолков наделала статья, появившаяся в ERR касательно изменения составов советов муниципальных предприятий Нарвы и - самое животрепещущее - "повышения платы в этих советах" (статья на ERR за 05.01.2022 Членам советов Narva Linnaelamu и Narva Linnarendus повысили оклады). У людей, от политики далеких, незамедлительно возникло разочарование и негатив. А мэрия города и фракция Narva Tulevik поставлены в заведомо проигрышную позицию оправдывающегося. И ладно бы только оппозицией...
Фото автора
Поскольку часть таких информационных вбросов, с радостью подхватываемых нашими насквозь оппозиционными коллегами по горсобранию и унавоженными их комментариями, строится по принципу - я прокукарекал, а там хоть не рассветай, то стоит, вероятно, углубиться в суть вопросов с цифрами и фактами. И я не говорю о фактических ошибках, часть которых уже исправлена самим автором (например, путаница в составах советов, даже в именах), а о той выборочностии подачи информации и откровенной лжи, которая струится в сложный политический период для еще большей дестабилизации обстановки. Итак, прогуляемся по недосказанностям.
1. Предвыборные обещания и реальность
Внимательно читаем строчку из коалиционного договора Списка Катри Райк и Ээсти200: "Vähendame linna asutuste nõukoguliikmete hüvitiste määrasid", т.е. "уменьшаем размеры/ставки возмещения членам советов муниципальных предприятий" (ссылка на полный текст здесь - https://eesti200.ee/news/et/koalitsioonilepe-narvas-valimisliidu-katri-raigi-nimekiri-ja-erakonna-eesti-200-vahel). В тексте соглашения отсутствует конкретный размер этого уменьшения, однако в ходе переговоров консенсус был достигнут на уровне 20%. Происходили ли после подписания коалиционного соглашения обсуждения о платах в советах внутри фракции и коалиции? Безусловно, наша цель была, есть и остается - снижение платы в советах и построение такой финансовой модели, при которой от этих плат можно было бы отказаться вовсе. Есть ли у нас единодушие по этому вопросу? И да, и нет. И это прямо вытекает из внутрифракционных конфликтов, перестройки состава коалиции. Пока решения о полной отмене платы в совете, о снижении платы за работу депутату, о снижении платы в совете до уровня 600-председатель/400-рядовой член не собирают нужного числа голосов или не собран кворум (как, например, на заседании фракции 28.12.2021), но остаются в повестке дня. На фоне отсутствия политического единодушия в горсобрании, горуправа, по предложению мэра Катри Райк, не может бесконечно тянуть с работой и принимает полномочные решения, входящие в ее юрисдикцию. Политики могут разбираться бесконечно, но жизнь и работа в предприятиях от этого страдать не должны! Так снижены ли платы в советах? Безусловно да! И размер этого снижения колеблется от 24% до 31%. Расчеты ниже для терпеливых и пытливых.
2. Плата в советах
Итак, мы имеем с вами 8 городских советов, из которых 5 мы можем условно отнести к числу "основных" (или узловых). Ситуация с оплатой в Narva Sadam (75 евро председателю совета в месяц), Narva Linnaleht (0), Narva Jäätmekäitluskeskus OÜ (150/100) никак не изменилась и в расчет не принимается. Отбросим и иные формы собственности в Narva Museum, Vaivara kalmistud, Ida-Virumaa Tööstualade arendus. Взглянем на платы в основных советах муниципальных предприятий Нарвы, установленных во времена оны, когда бенефициариями являлись наши яростные комментаторы - тот же самый Keskerakond и его дочерние филиалы (здесь и далее приведены суммы для председателя совета и его рядового члена по состоянию на 2021):
Narva Haigla SA - 876/584 евро (Адамович, Пахомова, Голубцова, Львов, Ульст и Перенс), обращаю внимание - председатель имел ставку в полторы минималки!
Narva Vesi AS - 584 евро каждому (Стальнухин, Бурдаков, Кутти, Каврус, Король),
Narva Linnaelamu SA - 585/390 евро (Тарахтин, Тущенко, Бутузов), обращаю внимание, что платежи здесь были фиксированы и не привязаны к размеру минимальной заработной платы, в отличие от всех остальных советов. Размер оплаты не менялся с 2015 (был установлен еще при Эдуарде Эасте и Тармо Таммисте).
Narva Linnaarendus SA - 876/584 евро (Григорьева, Чертова, Лешихина), обращаю внимание - председатель имел ставку в полторы минималки!
Transservis-N AS - 876/584 евро (Таммисте, Вологдина, Саан), обращаю внимание - председатель имел ставку в полторы минималки! При том, что деятельность предприятия в связи с ковидными ограничениями катастрофически свернулась.
Напомню, что решением Нарвской городской управы от 05.01.2022 платы в советах более не привязаны к размеру минимальной заработной платы, выровнены между собой и зафиксированы (заморожены) в размере 700 (председатель) / 500 (рядовой член) евро. Бросается в глаза разница? Нет? Вот и некоторым журналистам она неочевидна. Тогда идем дальше.
3. Динамика платы в советах
Итак, что мы имеем с вами на круг? По состоянию на 2021 год - 5 советов, 20 членов, итого: 3796+2920+1365+2044+2044=12.169 евро в месяц или 146.028 евро в год. Скажем так, это расходы на "персонал советов" в муниципальных предприятиях. Это то, что мы имеем со славных времен правления Центристской партии, когда она правила то безраздельно, то в коалиции. Вплоть до избрания мэром Катри Райк 23.12.2021 года, могущей, наконец, принимать самостоятельные решения во главе горуправы.
Но не будем жить вчерашним днем, вспомним, что название нашей фракции Narva Tulevik. И помимо жуткого повышения цен на энергоносители, у нас с вами с 01.01.2022 года вырос и размер минимальной заработной платы. Как говорится - ура-ура!!! Но что бы это значило для советов муниципальных предприятий? Арифметика проста: рядовой член совета "подрос" бы до 654 евро, а председатель - до 981 евро. Что мы бы с вами получили на круг по состоянию на 01.01.2022 года? Правильно: 4251+3270+1365+2289+2289=13.464 евро в месяц или 161.568 евро в год. Т.е. ежемесячный рост составил бы 1295 евро и за год расходы подросли бы на 15.540 евро.
А теперь взглянем на ситуацию на данный момент: 6 членов Narva Haigla - 3200 eurot, 5 членов Narva Vesi - 2700 eurot, 3 члена Narva Linnaelamu - 1700, 3 члена Narva Linnaarendus - 1700 eurot, 3 члена Transservis-N - 0 eurot. Всего получается 9300 евро и в год это составляет 111.600 евро. Не рост, а сокращение расходов составляет 2869 евро в месяц и 34.428 евро в год по отношению к 2021 году, а также 4164 евро в месяц и 49.968 евро в год с учетом роста минимальной заработной платы.
А теперь просто, крупно, для лентяев:
Было в 5 предприятиях суммарно 12.169 евро в месяц, должно было бы быть с увеличением минималки 13.464 евро в месяц, городским управлением Нарвы по состоянию на 05.01.2022 года установлено 9.300 евро в месяц. Снижение платы в советах в сравнении с прошлым годом составило 24%, снижение с учетом роста минималки - 31%. Расчеты бухгалтерии Нарвской управы еще оптимистичней и годовая экономия по их выводам составляет - 33% или 71.676 евро. Оно и понятно, ведь политик любит забывать про налоги (социальный, прежде всего), а бухгалтер помнит о них, как отче наш и чтит пенитенциарный кодекс! Что ж, может я и плохой экономист, где-то в деталях ошибаюсь, на то у нас и профессионалы, чтобы поправить. Но лучше быть консерватором и преуспеть, чем оптимистом и разочароваться. ЭКОНОМИЯ СРЕДСТВ В МУНИЦИПАЛЬНЫХ ПРЕДПРИЯТИЯХ НАЛИЦО. ЧТД.
Для интересующихся и сомневающихся - решения с заседаний Нарвской городской управы аж с 2004 года здесь https://dokregister.narva.ee/index.php?page=sitlist%27target=_blank%27
4. Вопрос с Narva Linnaelamu SA
Итак, все же, спросит пытливый читатель, почему увеличена плата в совете Narva Linnaelamu SA?! Чем обосновывается этот рост в 335 евро на трех членов совета в месяц?! Аргументы Narva Tulevik:
1. Если четыре других "основных" советов привязаны к размеру минимальной заработной платы и индексируются ежегодно в соответствии с инфляцией, ростом цен, изменением уровня жизни и т.д., то этот совет - как замер на уровне2015 года, так и не менялся по сю пору. Является ли работа в Narva Linnaelamu SA менее значимой для города и горожан? Менее проблемной и ответственной? Почему сохраняются "привилегированные" советы, куда стремится большинство депутатов? Ответ фракции Narva Tulevik простой - потребовалась унификация плат в советах, чтобы люди выбирали профиль РАБОТЫ, а не комфорт "высиживания" денежных бонусов. На протяжении долгих лет этот совет был вотчиной депутатов от Центристской партии: что при Таммисте, что при Эасте, что при Евграфове, что при и/о Голубевой. И да, наши горожане привыкли, что это надбавка, а не работа. Ведь все вопросы решались совсем иначе и совсем другими людьми. А совет - красиво восседал над всем этим, придавая значимость и легитимность.
2. Narva Linnaelamu SA - один из самых многострадальных и запутанных финансовых клубков в городе. Осмелюсь напомнить, что в его состав с успехом входили такие славные депутаты, как Алексей Воронов (аж с 2014 года), опытные операторы социального жилья Ян Саан, Олев Силланд, Владимир Тарахтин. Особенно очаровательно выглядела попытка мэра Алексея Евгрефова ввести в члены совета осужденного Федора Овсянникова в 2019 году (распоряжение 18.09.2019 №659-к), которое естественно оказалось незаконным и было тут же аннулировано (26.09.2019 №705-к). Поэтому нынешней оппозиции (и не только ей) есть от чего волноваться. На фоне этих имен становится понятно, почему на протяжении долгих лет необязательно было платить честную и конкурентноспособную плату в совете (и снова привет Алексею Евграфову, красиво расписавшему увеличение зарплаты мэра, а теперь так скромно откатившемуся назад, в призывы к экономии). Прожженные американцы называют это: "скажи, сколько я должен дать, чтобы взять это за доллар". И это мы еще не касаемся положения внутри самого Narva Linnaelamu SA, где у нас не менее говорящие фамилии и дела. Если по честному взяться за разгребание этих авгиевых конюшен - это геркулесов труд. И я думаю, что никто из рядовых горожан не хочет, чтобы он оказался сизифовым. И более того, я уверен, что уже в понедельник 10.01.2022 года в этом предприятии произойдут первые изменения.
5. Вопрос с Narva Linnaarenduse SA
Ну, и последнее. Открываем текст нашей свободной и профессиональной прессы, еще раз, (надеюсь, в последний), любуемся заголовком: " Членам советов Narva Linnaelamu и Narva Linnarendus повысили оклады". Хлестко, гневно, обидно... Чертовы бюрократы и тысяча чертей!!! Уверен, что эта новость прекрасно разошлась и продается. Войдем в суть вопроса по совету городского развития. Итак, у истоков данного предприятия мы снова видим с вами в 2016 году с подачи мэра Тармо Таммисте господина Алексея Воронова в компании с Мяги и Бутузовым (решение городской управы №1431-к от 28.12.2016 года). Платы в советах составляют 488/390 и остаются таковыми вплоть до 20.12.2017 года, когда решением городской управы за №1295-к меняется весь совет и устанавливаются новые размеры оплаты, а именно - 1,5 минимальных заработка председателю и минималка рядовому члену совета (автор - тот же господин Таммисте). Уже 4 года плата в совете Narva Linnaarenduse SA привязана к минималке и индексируется вместе с ней на уровне других советов. Соответственно, по состоянию на 2021 год это все те же 876/584 евро. А с января 2022 года этот составило бы 981/654 евро. Напомню, для плохо-читающих и слабо-воспринимающих, что городское управление Нарвы своим решением от 05.01.2022 года установила плату в этом совете в размере 700/500 евро. Где же оно, это повышение, ау? Все ли мы с вами в школе учили одну и ту же математику?!
Мне очень хочется спросить у журналиста, выдавшего эту информацию, а равно у его штатных комментаторов - что должно следовать за предоставлением неверной информации? За сознательным введением людей в заблуждение?
Судить о том, выполняются ли нами, депутатами фракции Narva Tulevik, данные в ходе избирательной компании и зафиксированные в коалиционном договоре с партнером ЭЭсти200 обещания - самому избирателю. А пока могу дать один бесплатный совет - не стоит вестись на броские газетные заголовки и анонимные комментарии в сети. Избирательная компания закончилась, начинается работа. Те, кто собирается выполнять обещанное - в строй, за работу. Ну а те, кто не хотят или не могут в ней участвовать, жаждут мест, вотчин, кормлений, славы и света софитов для себя любимых и своих партийных бонз - уходят в сторону и присоединяются к тем, кто всей душой и телом ратуют за сохранение старого корыта. Людей нужно судить не по словам, а по делам. На мой взгляд, финансовое бремя муниципальных предприятий стало меньше и городское управление Нарвы во главе с мэром Катри Райк поступила верно. И спасибо ей за политическую смелость и умение брать на себя ответственность.
PS Для терпеливых зануд политическое обоснование составов советов изложено вот здесь https://gorod.ee/2022/01/katri-rayk-i-vladimir-zhavoronkov-plata-za-chlenstvo-v-sovetah-vazhna-dlya-ustoychivosti-koalicii/
Эта же статья размещена и на моей личной странице в фб. С уважением, председатель фракции Narva Tulevik Владимир Жаворонков.
Комментарии
Поинтересуйтесь, почему этот ЖаВОРоноков больше не работает в полиции. Хотя это и так скоро всплывёт.
Интересуюсь, у вас - если есть, что сказать, то говорите, а не пускайте пыль в глаза. Только не забываете про то, что в случае ложной информации можете влететь как Паншин на судебные разборки и как следствие выплаты за дурной язык.
Всему свое время.
Ну так тогда сиди и не пускай пыль - а то получается сказать по факту нечего, но язык чешется от безделья
А это видимо ЖаВОРонков пишет, сам то знает про что речь идёт.
Скорее всего. Ангелочка из себя строит.
Ну расскажи, собиратель дерьма!)
Хуже всего когда идиот получает власть.
..."Хуже всего когда идиот получает власть."... - Это вы про кого, про бывших и 10.000000млн.кр.? Пишите пожалуйста точнее.
О том, кто этот пост написал.
Подпись под фото Володи "фото автора". Первый раз в практике стены такое. Сам себя парит.
Слушайте вы, умники. Чего вы тут дурку-то валяете. Ради денег , а это плата за депутатство, комиссии и советы ( я не говорю уже об оплате председателя ГС и его замов ) люди и идут в депутаты. Ради их самих сейчас и происходит это бурление в чреве городского собрание. Отмени эти блага то хрен бы был такой ажиотаж и предвыборные баталии. А теперь подошли к кульминации , кто что отхватит. И уже Райк слаба управляет этим процессом, иначе растопчут. А Жаворонков наивен в своих доводах по Linnaelamu .Вот дадут сейчас Пахомовой за 12 месяцев тысяч 30-40 и эти 335 несчастных euro на троих за 10 лет не получат сколько , сколько одна получит за день! Это же было и с Евграфовым , когда Райк с барского плеча отвалила ему 30 тысяч за Narva Haigla.
Нихрена она не получит, будет для неё ещё хорошо если за Вороном не отправится.
Смотри как бы сам не полетел
Оо алкаш общажный завыл, иди опохмелись полегчает .
Кто, чего и как, а вам то что? Нужно было идти голосовать, а не сидеть дома. А теперь пишут всякий бред. Идите вакцинируйтесь, а то умом тронитесь от своего яда!
А почему этот человек разговаривает в таком хамском тоне?вежливость ещё пока никто не отменял.
Саморазобласительно члмшком звучает наезды и оскорбления в адрес самого Володи, офигеть как причем.
Человек всем объяснил подробно, что советы обойдутся нарве дешевле, чем при центристах в монопольном правлении. По существу возражений никаких нет, зато есть грязные переходы на личность причем намеками, прямо обвинить в том чего не было смкелых нет.
Вова держись! Нормальные нарвитяне с тобой! Пена на этом встревоженном болотце еще долго будет подниматься, без этого и быть не могло.
Возражения были, но вы их не видите. Главное из них, что дешевле советы не обойдутся нарвитянам, так как деньги выплачиваются не из городского бюджета.
это не работающие в вакууме предприятия, а мунициальные цу. нарва вклажывает в них деньги, если надо, заинтересована чтобы в них оставалось больше денег на развитие.
это наши с вами предприятия, также как и нарвский бюджет наш с вами. а как иначе? если по другому смотреть, то Райк могда бы и в 10 раз полнять зарплаты, почему нет - ну это по вашей логике
Какие деньги Нарва вкладывает в больницу?
Вы налоги платите?? Или больница деньги от инопланетян получает?? Или налогов нарвитян там нет по вашему?? Все общественные организации в том или ином виде финансируются жителями, в том числе и нарвитянами, даже если эти деньги приходят в больницу через государство/хайгекассу то это совсем не значит, что их после этого не стоит экономить, т.к. любая экономия в той же больнице это лишняя зарплата например медсестре или приобретение оборудования больницы, что точно в плюс для жителей. Так что дурку то тут не включайте.
Похоже Леха очнулся. Как так я был членом правления, а оказывается город что то вкладывал
Белые пришли - грабют, красные пришли - грабют! Как жить!
Птицын претендует на роль идеолога и серого кардинала катиной развеселой компашки? Высоко взлетел!
Сумел таки заболтать катино приснопамятное обещание вообще отменить плату за участие в советах, которые иногда по полгода не собираются. Из чего делаю вывод, что они вообще нахрен не нужны для работы предприятий.
Отличная статья. Спасибо!
Можно ещё также доступно и подробно о том чем занимаются члены совета и сколько времени эта работа занимает времени? Каких навыков и знаний требует и т.д. Может и 700 много или наоборот мало?
Жаворонков молодец. Так доступно разжевал что нет и не было никакого повышения. Но если бы новая власть отменила вознаграждение членам совета сейчас когда многие нарвитяне теряют работу, доверия к этой власти было бы больше. Честно говоря выглядит не совсем этично платить однопартийцам по 500/700 евро в месяц за 15 минут пустой болтовни.ни для кого не секрет, что членство в совете больше времени не занимает. Да и никакими познаниями новоиспечённые члены совета не располагают.кстати в законе сказано, что совет собирается не реже чем раз в квартал.
Ну что тут не понятно? Мальчик Вова почуял запах зарплаты председателя горсобрания в 4000 штуки плюс председателя совета линнаэламу в 700 евросов и расталкивая всех локтями прет на трон не понимая что роет себе могилу. Он же в действительности из себя ничего не представляет. Надо было видеть как этот мальчик обиделся и пустил нюни когда его прокатаили в первый раз на тайном голосовании в председатели городского собрания. Тогда Катри его успоила пригрев на своей груди словами - Вова, не переживай ты самый достойный и лучший, машинку под названием "зал городского собрания" я тебе куплю обязательно в следующий раз. От услышанного у мальчика Вовы так защемило внутри что до сих пор его колбасит. По сути он уже считает себя выбранным на трон. Отсюда его распальцовка и хамство по отношению к другим. Ничего из себя не представляющий в действительности он наивно полагает что через годик стартанет в риигикогу а потом и в европарламент. И всё думает он жизнь у него удастся. Каким же надо быть недальновидными и самоуверенным что его выберут. В нем же кроме самовосхваления, себялюбия, гордыни и тщеславия ничего нет. Он как мыльный пузырь сейчас надувает щеки и пычится забывая при том что падать будет очень больно. Говоря словами Лаврова его можно охарактеризовать одним словом: д*бил бл*. Удивляюсь как он еще следоком работал с такой неуравновешенной психикой, самовлюбленностью и завышенной самооценкой. И ЭТО будет управлять городским собранием? Нарва постепенно сходит с ума. Такого уровня плинтуса в управлении городом еще не было.
"через годик стартанет в риигикогу"
Ну вот, это уже теплее... И понятнее, кто ж это так упивается даром красноречия. Кто-то мимо Рийгикогу через годик явно пролетит.
А всего-то и нужно было, как обещано, подождать 3 месяца.
Какая статья! Вах, какой высокий стиль!
Нет, одному тут явно не справиться, вся команда, поди, слюной ядовитой брызгала: "Как мы его унизили!"
Да не Жаворонкова вы унизили, своё лицо показали.
Кто был лучше? Если его выберут, думаю, будет молоточком стучать, не хуже, чем Стольфат, Янович и Ефимов. Может даже не будет затыкать оппозицию. Перо очень даже ничего (конечно, можно было бы и помягче в некоторых местах), если и говорит также складно, то после пары лет работы, вполне можно конкурировать со старым рийгикогуским волком (с рийгикеелем, я понимаю проблем нет?)
А кто представляет? Мне действительно интересно. Пусть дерзает, я не против.
Так и есть, ведь в день рождения Кереса, Жаворонков вместе с Райк рядом с памятником фотографировались, а под фото была подпись - руководители города! Избавь нас, Боже, от таких руководителей!
Какой жалкий тип этот жаворонков...
А вот и Алёшка подтянулся
Интересно, а как предыдущий кандидат - мальчик, фантазёр с хвостиком, проголосует? Он ведь тоже мечтал стать председателем, руки потирал, какая мол перспектива, потолки натягивать заброшу, н6е жизнь а малина начнётся!
Как лихо сей господин подогнал ответ под себя. Было 585 евро за председательство в совете, а стало 700 евро. И ещё и экономия. Ему бы напёрсточником работать с такими способностями. А главное, это жажда денег. Ну чем тогда он отличается от пернатого, тот тоже любил деньги. Даже страшно становится как он дальше будет себя вести, с такой-то математикой. Или , деньги не пахнут.
Вова Птицын на самом деле прекрасно понимает, насколько непрочна власть катиной коалиции черти-кого (там всякой твари по паре, уже и центрики потянулись целой сворой), так что он предусмотрительно из школы уходить не собирается, хотя в этом случае потеряет половину председательского оклада. Вова отлично понимает, что власть этого сброда - ненадолго, что они уже пересрались, даже не взявшись толком за вожжи городского управления, а то ли еще будет, когда будут решаться действительно серьезные вопросы.
Вам бы математикой за 3-4 класс заняться, а то видимо в голове более 1 или 2 цифр не умещается. Печально, но закономерно для любителей центристов, которые вдруг решили вспомнить фразу "деньги не пахнут". Отчего-ж ранее таких светлых мыслей в столь одарённую голову не приходило? Вероятно ранее "не пахнущие деньги" пахли намного лучше, так как были от "своих", а теперь, ой, оказывается пока мы денежки тихо делили то народ нас вытурил Можете визжать всякий бред до святого пришествия - свершилось то что и давно должно было свершится, так что не болейте от душащей жабы...
А в больнице вообще платить членам совета не надо, там все деньги улетели на оплату за электричество по иллюминации на здании пустующего корпуса.
..."иллюминации на здании пустующего корпуса."... - Ничего себе пустующего, у нас кароновирус и всё забито под завязку. Не сегодня, так завтра могут обьявить локдаун, а тут на тебе- пустующего!
Ахренели Вы со своим локдауном! Счета бешеные ,цены растут! А Вам локдаун ! Голову включите!
В мэры Нарвы его , человек хоть прилично выглядит , и стыдно за него нигде не будет . А то бабку какую то поставили .
Тем более пьющую
Любят наши люди упражняться в остроумии. Кто бы ни пришел - сначала ведро помоев . Причем , в основном от тех, кто вообще не изуродован интеллектом и кругозором.
А я надеюсь на лучшее, и желаю им успехов. Ведь мы все хотели перемен - так надо им помогать и поддерживать, а не лаять из кустов.
Проблема в том, что люди с интеллектом, как правило, тут не сидят или как минимум не пишут такую галиматью, как многие "критики". У них есть работа и реальные заботы, а тут в основном бездельники, неудачники и люди не обременённые достаточным интеллектом. Как следствие они обиженны на всё и всех и им кажется, что в их собственных проблемах и неудачах виноват кто-то иной, кроме них самих. Это как если в большую емкость чистой воды бросить немного какашек, то на первый взгляд будет казаться, что ты видишь одни какашки, но на самом деле они просто только на поверхности и потому хорошо видны, но вся суть-то как раз ниже, и она то и определяет общее содержание данной ёмкости. В общем не стоит просто обращать своё внимание на тех, кто эти какашки закидывает, основная суть от них не пострадает, и всё будет двигаться в правильном и нужном направлении как собственно и проголосовало подавляющее большинство людей.
Всем хорошего настроения и понимания, что есть суть, а что какашки.
Отправить комментарий