Вспоминая эпоху до 2013: насколько же абсурдна сегодняшняя повестка с ожидаемой многими войной..
Пишет Георгий Красников, он же griphon, тот самый, обзор которого про Украину представлен во второй части поста ниже: Некоторое время назад одна подруга выложила пост про украинский флаг на мексиканском хиппо-фестивале «Радуга», на котором мы несколько дней жили в 2012 году. Все русские стояли там одним лагерем. А опознавали его именно по привезённому кем-то флагу Украины. Сразу навеяло воспоминания о той эпохе..
С "Радуги" фото флага не нашлось, но вот - ещё более ранний, 2010 год в Ивано-Франковске. Времена, когда этот флаг ещё не был токсичным.
Так это было органично.. Украинский флаг воспринимался таким же своим, как и российский. Если бы там был российский, белорусский или казахский, они точно так же бы воспринимались "своими" всеми обитателями, в том числе и с украинскими паспортами. Ну логично, потому что Украина – это, по сути, такая же Россия с такими же людьми, ну да, со своими небольшими особенностями. И Беларусь и Казахстан и Молдова. Все мы были, по сути, одной пост-советской или СНГшной общностью.
И что мне пережить тяжелее всего, так это потерю этой общности. Сегодняшняя ситуация, когда до потенциальной войны между Россией и Украиной всего один шаг, когда одна из сторон к такому на полном серьёзе готовится, это - гигантская социальная катастрофа! Это сродни гражданской войне в 1918-22 годах, когда одни русские ожесточённо убивали других русских. Или когда Германия была насильственно разделена, и немцы с двух разных сторон стены не могли увидеться и встретиться.
Как мы попали в ту точку невозврата, когда чётко возник маркер "свой/чужой" по вопросу "Чей Крым?"? Маркер этот проходит не по странам: в обеих из них мнения полярно разделились, и за "неправильный" ответ обе стороны готовы банить, рвать все связи, записывать во "враги" а в отдельных случаях избивать, да и даже в законодательствах обеих стран есть за это статьи..
И теперь вместо того, чтобы дружить, что-то совместно созидать, строить, ездить друг к другу в гости, влюбляться и вообще наслаждаться жизнью, хорошие ребята одни и те же девочки и мальчики с разных сторон условной линии, проведённой Владимиром Ильичом в 20-е годы прошлого века, спорят о Крыме, кто против кого воюет на Донбассе и кто организовал Майдан. И ладно бы просто спорили, так ведь и реально воюют или готовятся воевать! Не против каких-то реальных врагов, а против своих соотечественников и почти соотечественников!
Разве имеет какое-то значение, что мы живём формально в разных государствах, если жители условного Харькова или Запорожья - точно такие же, как и жители Курска, Минска или Оренбурга? Они живут в одинаковых хрущёвках и брежневках, в квартирах с такими же интерьерами и в городах с похожими историческими центрами царского времени, говорят на том же языке, сталкиваются с одними и теми же проблемами на работе, учёбе, смотрят те же фильмы, слушают ту же музыку, едят ту же еду, празднуют те же праздники, сидят на одних и тех же интернет-ресурсах. Короче говоря, один и тот же культурный код, различающийся в незначительных нюансах. Разве может быть ситуация, что у мальчиков и девочек по разную сторону этой условной линии, называемой «границей» могут оказаться кардинально разные цели и потребности? Может, только если эту ситуацию создать искусственно.
Идея - вещь очень сильная и очень страшная. Хорошо поданная и внедрённая в массовое сознание идея превращает людей в зомби, лишает их человеческого достоинства, заставляет не только идти на смерть, но и творить любые мерзости и подлости, исключительно ради её реализации. Террористы-смертники, взрывающиеся в общественных местах, верят до последнего, что делают это ради всеобщего блага. Очень хорошо проблема описана в романах о гражданской войне, таких как «Тихий Дон», «Доктор Живаго» или «Хождение по мукам». И там очень хорошо показано как одни ради Идеи мгновенно превращаются в конченых подонков и мерзавцев, предавая друзей, отказываясь от родственников, а другие остаются Людьми.
Сейчас – всё то же самое: призывы стучать на бытовой «сепаратизм», рвать отношения с родственниками, имеющими «неправильную» позицию, сайт «Миротворец» - находятся немало людей, потерявших полностью человеческий облик, поддерживающих все эти мерзости, и активно в них участвующих, исключительно ради той самой «идеи».
Разница лишь в том, что если в гражданской войне, борьба шла действительно примерно за то, что декларировалось, то сейчас это - придуманный фантом. «Идеи» стали товаром и обесценились, их активно используют для мотивации будущих бойцов, но реально войны идут совершенно за другие вещи. Бойцы же, в свою очередь, даже в случае победы никогда не получат то, за что якобы «воюют», потому что эти идеи даже сформулированы так, что они не могут быть реализованы. Вспоминаем «Обитаемый Остров» Стругацких..
И проблема в том, что саму концепцию того, что одни и те же Мы можем воевать против друг друга, придумали и внедрили в массовое сознание в какой-то момент. Сперва была концепция разделения по условной линии и цвету паспорта, что есть «мы», и «они», а дальше уже исходя из этой концепции можно искать и придумывать повод для вражды, а иногда тебе его и бесплатно дарят.
И произошло это не 8 лет назад, а гораздо раньше: помню когда я ещё в 2013 году общался с идейными «украинцами» по поводу «Майдана». Общающимися, кстати, исключительно на русском языке. Можно было приводить любые рациональные аргументы, спорить, но в какой-то момент их клинило и они впадали в истерику типа «Не ваше дело! Мы сами разберёмся! Отстаньте от нас». Казалось бы, если ты уверен в своей позиции и можешь её защитить, то будешь спокоен и обстоятельно с аргументами можешь опровергнуть позицию оппонента. Но эмоции говорят о том, что не было никаких аргументов, а была некая Вера в свою правоту, не подкреплённая ничем. Не исключаю, что с тех времён для убеждения массово применялось какое-нибудь НЛП через соцсети, СМИ. Может даже излучающие башни используются, как в том же «Обитаемом острове»?
Комментарии
Вы поверьте, вся эта тематика в Украине не актуальна, люди живут своей жизнью, война -это только в бандитских "республиках". Остальная Украина живет нормальной жизнью. "Правосеков" этих поддерживает около 2% населения, что показали уже двое выборов.
Другое дело, что сейчас беспрецедентная накачка рос.войсками около украинской границы, Лука тоже вкупился, Запад истерит. Походу, на пороге война. Другой вариант - это Вова так продвигает свою тему с "гарантиями безопасности", голимый шантаж, а воевать он не потянет. Денег нет, "всё украдено до нас".
Забавно получается, типа 98% жителей Украины против правосеков, а выбирают президентов и парламент, которые на 100% за них и продвигают русофобскую политику, запретили русский язык, даже не включили его в коренные. Хотите сказать, что эти 2% прогнули эти 98% и все правительство?
Хочу сказать, что русский язык там никто не запрещал, нормально я там общался по-русски везде, даже в Закарпатье. Национальную тему никто мне не задвигал, да и между собой они ее не поднимают. Как-то ел шаурму (ага, офигеть, не сало!
) с одним парнем за столиком на одесском рынке, оказался АТОшник, так даже он ничего не говорил про проклятых москалей, а все больше про тамошнюю коррупцию, в тч и про тамошнюю армию узнал много интересного, шо пц просто. Настроен он был пессимистично, типа, может внуки и доживут до свободной от коррупции Украины, а вот мы вряд ли.
Рассказал ему про Эстонию, так аргумент был ожидаемый, железный - вы же маленькая страна, вас чуть больше миллиона, порядок навести проще.
Ну официальный русский язык запрещен законадательно, а шаурму поесть с пивом это дааааааа можно и на русском.
Как бы типа и нельзя, весь общепит законодательно переведен на украинский. Но это же Украина, всем пох. Особенно, тому грузину, что делал нам шаурму.
И да, русский там не запрещен, в Одессе вы вообще украинского не услышите.
Всмысле для работников общепита эта да, а для посетителей я так понимаю нет
Посетители могут говорить хоть на китайском. Работники переходят на русский, кто владеет, как только скажешь, что турист и мову не разумиешь.
Это хорошо, но вот запрещать разговаривать на родном языке на любом уровне, получать образование это не правильно, это называется дискриминация всех русскоязычных жителей.
Нет там никакой дискриминации, в Закарпатья так вообще разговорный язык для многих это венгерский, там двуязычные (и трехязычные) и вывески, и меню в общепите. И постоянно втюхивают свое домашнее вино. Жутко сладкое на мой вкус, один раз попробовал, потом вежливо отказывался. Хотя любители советского портвешка, типа трех топоров, меня не поймут.
Вы ещё скжите что в Эстонии никаких проблем с обучением у русскоговорящих.
Причем тут Эстония, речь про Украину.
нет дискриминации? вы шутите?? если бы русскому населению компактно проживающему в Донецкой-Луганской.. не показали свой х охляцкий кулак под нос в самом начале нэзалежности, типа вы тут не наше население, всем говорить и писать на мове! Если бы х хохлы повели себя самую малость по европейски, гуманно, то никакой бы заварухи с войной не было бы. Возможно они взяли пример с эстонцев, но у эстонцев хоть малюсенькое оправдание- эстонская и русская культуры чужеродны друг другу обоюдно, как разные планеты, финоугры и славяне. а х охлы перестарались подражая, получилось по поговорке "что крестьяне то и обезьяне"
Вы там явно никогда не бывали, а пишете.
, в подвалах я там был, правда, вино-пиво пил )кто понимает по-русски, с вами с удовольствием поговорит на великом и могучем.
Съездите в Одессу, вы там слова по украински не услышите, и никто никого не заставляет розмовлять, никто не отделяется и даже не думает. Хотя многие одесситы украинцами себя не считают. Они себя считают одесситами
Съездите в оплот "западэнства", во Львов. Отличный город, за русскую речь никто в подвалы не волочет
И я вам даже больше скажу. Вот мы с супругой ездили в Украину, и зарулили в Хонку, это такой дворец Януковича. Будете там, рукомендую, цена экскурсии 500 гривен, то есть около 16 евро, но оно того стоит.
Кроме нас были еще украинцы, но он, узнав, что мы с супругой не местные, и розмовляти, получается, не обязаны, спросил у всех, на каком языке он будет вести экскурсию. Мы просили на русском, украинцы не возражали. Ну и этот правосек прекрасно провел экукурсию по-русски, без проблем.
Встретил нас облаченный, в виде накидки на плечи, в черно-красный флаг матёрый правосек, он так в этом флаге экскурсию и проводил.
Значит врут, что за русский язык там сразу расстреливают?
Украинские войска стоят в 30-40 километрах от российской границы и ничего, а вот российские войска "концентрируются" в 400 км от украинской границы сразу истерика: - Путин нападает!
Есть предложение, пусть украинские войска отведут на 400км от границ России и всё напряжение как рукой снимет.
Неплохо к данному отведению войск присоединиться и странам НАТО. Я уверен - жить станет проще и безопасней.
Это около Москвы?
По географии у вас видимо двойка.
Это тебе про вот это пишут
Самым громким «доказательством» с претензией на конкретность была история с концентрацией военной техники под Ельней. В начале декабря прошлого года американское издание Politico показало «сенсационные снимки» скопления военной техники «на границе с Украиной». Потом, правда, вышел конфуз. Американским журналистам пояснили, что Ельня находится в Смоленской области, которая даже не приграничная с Украиной. А расстояние от Ельни до границы с Украиной почти 400 километров. Даже у Джейн Псаки, которая одна на всю планету знает, где находится «Белорусское море», подобное расстояние может вызвать некие сомнения.
Для простых для проживающих на территории нынешнего Бандерштата наверно ничего и не изменилось, гражданская война идет далеко на востоке с народными республиками ДНР и ЛНР, ведь именно там погибают мирные жители, а не в Киеве или Львове. Вооруженные силы майдана скопили фактически всю армию на границах, идет накачка вооружения и боеприпасов, дип. работники посольств зарубежных посольств в срочном порядке эвакуироваются, даже ОБСЕ. Все говорит о том что хозяева дали майданутой шавке команду фас. Ну что же давно России поставить на место оголделых нацистов, при нападении на Донбасс будет дан жесткий отпор.
Съездите в/на Украину. Отличная страна, наши люди, не слушайте вы этот скабеевско-киселевский бред про распятых маликов в трусиках. Особенно, местным русским советую, ностальгирующим по совку.
Попадете в самое оно, кроме центра Киева и Львова, там совок такой, о котором вы можете только мечтать. Приом на 300 евро вы там цари жизни. Короли даже.
Да не уговаривайте, бываем регулярно: деффки там сладкие, ресторации не дорогие, пиво с азовскими креветками вкусное, а люди душевные.
Два года назад отдыхал в Кириловке на Азовском море .обошелся без знания мовы, меня все на русском понимали.... в прошлом году моя дочь 1,5 месяца каталась по Украине - проблем с русским языком не было.... Не нужно давить на то\. что русскиц должен быть тоже госязыком.. в Штатах живет много русских, но там все же госязык английский.... так и у нас - госязык эстонский...а здесь на Стене болтаем на нормальном русском...
И это не правильно что в Эстонии и Украине только один гос. язык, это дискриминация по языковому признаку. Так делают только в слабых странах не уверенных в себе, да и конечно хорошо оплачиваемая заокеанским хозяином русофобия, а там где есть большое количество исторически проживающих народов на данной территории всегда несколько гос. языков пример Финляндия, Бельгия, Испания и т.д и т.п. США это отдельная история выродки убившие миллионы местных жителей индейцев. Английский язык туда привезли оккупанты и так как они были выходцы именно с англоязычных стран там и закрепился аглицкий.
Отправить комментарий