Жаворонков об идее передать нарвский танк музею Хийумаа: надо провести референдум
Председатель Нарвского городского собрания Владимир Жаворонков обещает выслушать мнения представителей всех фракций представительного органа, прежде чем отвечать на предложение расположенного на острове Хийумаа военного музея Тахкуна с просьбой передать ему советский танк-памятник, установленный в черте города.
Владимир Жаворонков. Автор фото: Александр Красноумов/ERR
Сам Жаворонков выступает за проведение референдума для решения судьбы танка, тем более что этого требуют тысячи нарвитян, подписавших соответствущую петицию, сообщают в воскресенье радионовости ERR со ссылкой на "Северное побережье".
Он с некоторым сарказмом относится к предложению представителей Хийумааского военного музея подарить им памятник-танк, поскольку, по его мнению, хийумаасцы не имеют ничего общего с нарвскими памятниками. Жаворонков планирует собрать все фракции городского собрания, чтобы обсудить, как реагировать на предложение хийумаасцев.
Он подчеркнул, что решение о судьбе танка принимает Нарвское городское собрание, и у его членов разные мнения на этот счет.
В течение этой недели дозвониться до Владимира Жаворонкова rus.err.ee не удалось.
Как писал rus.err.ee, в среду, 19 июля, расположенный на острове Хийумаа военный музей Тахкуна обратился в Нарвское городское собрание с просьбой передать ему советский танк-памятник, установленный в черте города.
"Аналогичное ходатайство 19 июля мы отправили Нарвской городской управе. В ответ нам сообщили, что управа не получала от городского собрания задания передавать или отчуждать танк-памятник Хиймааскому военному музею Тахкуна. Из этого ответа следует, что дело стоит за соответствующим решением горсобрания", - написал член правления музея Айн Тяхисте.
Он заверил, что если Нарва решит передать музею танк-памятник, то последний оплатит все расходы по его транспортировке.
"У городских властей, а также у городского собрания нет планов перенести танк", - сказала ранее в интервью ERR мэр Нарвы Катри Райк.
Бывший мэр Нарвы, ныне председатель оппозиционной фракции "На благо Нарвы" в местном городском собрании Алексей Евграфов не поддерживает передачу расположенного в черте города советского танка-памятника военному музею.
Политолог: вопрос переноса военных памятников может стать частью предвыборной кампании
Горячие споры о судьбе советского памятника-танка в Нарве набирают обороты. Аналитики не исключают, что резонансный вопрос станет одним из ключевых в начинающейся предвыборной кампании политических сил.
Политолог Пеэтер Тайм сравнивает эту ситуацию с избирательной кампанией парламентских выборов 2007 года, когда речь шла о переносе расположенного в Таллинне памятника "Бронзовый солдат", сообщает в воскресенье "Актуальная камера".
"Мы видим такое повторение событий 2006-2007 годов, то есть предвыборной кампании перед парламентскими выборами 2007 года, которые выиграл Андрус Ансип и возглавляемая им Партия реформ. Поскольку они построили свою избирательную кампанию именно на том, что пообещали эстонскому народу снять Бронзового солдата. Сейчас в Нарве мы видим то же самое. Соцдемы за это взялись и как раз они хотят на этом больше заработать голосов", - заявил Тайм.
По мнению историка Давида Всевиова, причиной горячих споров о судьбе памятника стала в первую очередь война на территории Украины, поскольку она дала танку как символу совсем другое значение. Историк также приводит аналогию с закипающей водой: если она начинает кипеть, то ее уже не остановить.
"От этого нам не становится ни лучше, ни хуже. Зарплата не растет, не уменьшается, работы не прибавляется, но мы крайне эмоционально относимся к таким вещам, а играть с эмоциями людей в каком то смысле очень просто и в политическом значении точно так же", - отметил Всевиов.
По его словам, в конкретной ситуации ничего поделаешь, поскольку эта эмоциональная связь напрямую связана с ситуацией на территории Украины.
Реформисты потратят на предвыборную кампанию 2 млн евро, центристы - в 2 раза меньше
Крупнейшие политические партии страны рассказали о том, сколько они намерены потратить на рекламу перед выборами в Рийгикогу, которые пройдут в марте 2023 года.
Предвыборная кампания центристов. Автор фото: Siim Lõvi / ERR
"Мы собираемся потратить на кампанию меньше денег по сравнению с предыдущими выборами в Рийгикогу. Скорее всего, это будет стоить примерно как кампания 2021 года, когда мы готовились к муниципальным выборам - это меньше миллиона евро. Уже в сентябре-октябре планируем представить общественности некоторые пункты нашей программы. И в конце года программа должна быть полностью готова", - рассказал в интервью "Актуальной камере" генеральный секретарь Центристской партии Андре Ханимяги.
Основные темы, которые центристы хотят включить в свою программу, - это повышение пенсий, вопросы здравоохранения и налогообложения.
"Мы должны продолжить налоговые дебаты. Необходимо найти те места, где можно повысить налоги, чтобы помочь тем людям, которые в этом нуждаются, для создания более сплоченного общества. Мы выступаем за ступенчатый подоходный налог", - подчеркнул Ханимяги.
Партия реформ планирует в течение месяца подготовить как программу, так и предвыборные списки. К сентябрю планируется завершить 90% работы.
"Наша предвыборная кампания стартует уже в сентябре, на этот месяц запланированы большие мероприятия для представления нашей программы и кандидатов", - пояснил генеральный секретарь Партии реформ Тимо Суслов.
На кампанию планируется потратить около двух миллионов евро. Основные темы, на которых планирует сосредоточиться Партия реформ - это безопасность и вопросы, связанные с повышением цен на энергоносители.
Выборы в Рийгикогу пройдут 5 марта.
Мурре: битва с памятниками - это борьба с привидениями
По мнению искусствоведа Александры Мурре, устранение памятников не решает проблем, поскольку это лишь символы, которые вызывают у людей те или иные эмоции.
Александра Мурре. Автор фото: Helen Melesk
Искусствовед также отмечает, что подобные вопросы - перевозить монумент или оставить - не решаются в экстренном порядке, здесь необходимая кропотливая предварительная работа с экспертами и самоуправлениями, сообщает "Актуальная камера".
"Цель нашего общества - быть слитным, гармоничным, дружелюбным, настроенным во имя человека. Поэтому борьба с памятниками - это борьба с привидениями, борьба с эхом прошлого. Мы не можем это взять и решить, но можем навредить людям живущим здесь и сейчас", - рассказала Александра Мурре.
Напомним, на государственном уровне сейчас продолжаются споры о судьбе советского памятника-танка в Нарве.
Комментарии
Да огородите его, чтоб не видно было. Открывать только в праздники. Скоро пройдут эти сложные времена, жизнь наладится и ограждение можно будет убрать.
Его и так не видно ))
Значит никто не заметит если убрать?
Я о том, что монумент никому не мешает, и то, что подается в "новостях" является ложью
Заметят, конечно, те кто постоянно ездят в сторону усть нарвы
Всё с каждым днём дороже, а вы про танк да про кошек.
Борьба с памятниками-удел глупых и убогих. Непрочитанные книги умеют мстить!!!
Всё вами сказанное полностью соответствует эстонскому правительству .
Если танк увезут ,вскоре будет другой мэр Нарвы .И референдум проводить не надо .
Логичнее провести переизбрание всех депутатов горсобрания.
Ишь чего захотел и не мечтай! Катри останется нашим мэром при любом раскладе. А ты если не хочешь ждать лучших времён, то флаг в руки и на защиту танка. Может лучше переждать и не пороть горячку. Памятник Сов.солдату перенесли и что? А вот на Бонз.ночи некоторые уважаемые получили "+" и ты это знаешь.
Так я не понял, какого мнения сам Жаворонков. То что городское собрание соберётся это факт. Но наш храбрый бывший мент, который пришёл в городское собрание с 30 наручниками чтобы пересажать всех коррупционеров , похоже забздел! Он оказался хуже бабы и даже боится на телефон корреспонденту ответить. Да он ещё и трус.
"Забздел", "хуже бабы", "да он ещё и трус". Всё в одном комменте и ни слова по сути? Больно на мозоль наступил? Как председатель горсобрания, ответил нормально. Посоветуются и ответят (причём никому обсуждения не показывать!). Лично от себя добавил- "Вы чего там сума сошли на острове? Куда на.. лезете?" С референдумом конечно перегнул. Для ответа какой-то мтю-шке? референдум? да ну на... 27-го августа (срок ответа ) в ответе на обращение пишете:"благодарим за предложение, но своя ноша не тянет и вынуждены отказаться. Готовимся к отопительному сезону, но как только-так сразу, ещё раз спасибо и тёплой зимы!". Неужели непонятно, что если бы было законное основание -давно бы увезли.
Странные дебаты. Родина сказала: убрать все и везде. Это майнстрим. Может не с первого раза, но умотают. И референдума не будет. А вдруг решат что-нибудь не так.
Танк сам по себе музейный экспонат. Надстроить над ним крышу-небольшое здание и будет маленький музей памяти. Место есть. Если такой вариант не подходит, можно подумать о замене на другой памятник, если кому то танк глаз режет. Но просто убрать сейчас - это не разумно, зачем разжигать недовольство людей, поджигать страну. Эстония маленькая, нам нужен мир.
Можно сделать "Панораму посвященную ВОВ-не". Это минивыставка, плащадка военного оружия. Как в крупных городах России и Белоруссии. Добавить из архива музея затихоренные пушки. Через город прошла война, а все памятники уничтожены или уничтожены. Из замка все вынесли под предлогам шведского времени. Стыдно за городские власти. Называющиеся себя представителями народа. Как городской бюджет пилить, так они представители. Как принимать серьезные решение, так сразу за референдум прячутся.
Борьба с привидениями продолжается. Правда есть проблема: министров много, а танк один! Может быть еще где-то поискать? Каждому министру - по танку! Ведь оочень хочется въехать в историю на танке.
Ну чё готовы к танковой ночи..
Давайте сразу в Таллин и снесем этот дурацкий крест, он мешает
По конституции власть в Эстонии принадлежит народу. И только народ на общенациональном референдуме может ответить убирать советские памаятники или нет. А так отдельные министры хотят за народ решить. Тема болезненная для всех. Поэтому и нужен референдум где выскажутся все. Вот к следующим выборам и присовокупить вопрос.
Это была и все плачевно закончилась
Ну дык может пойдёшь налоги собирать, власть. Мы не в Швейцарии живём, вся наша власть ограничивается участием в выборах раз в 5 лет...
Так и есть, но только не тому.
Уберут они его если, они надумали убрать значит сделают. Референдума не будет и даже если будет уберут.
Это не так. По действующему закону все памятники, находящиеся на земле местного самоуправления, принадлежат местному самоуправлению. То есть как скамейки в городском парке. С поправкой на то, что вопросы обращения с воинскими захоронениями регулируются отдельно, но около танка никаких захоронений нет. Так что - как скамейка, да. И у центрального правительства нет никаких полномочий что-то такое ставить или убирать, решает местное самоуправление. Можно принять закон, передающий право распоряжения подобными сооружениями правительству или отдельному министру, но вот будет ли такой закон конституционным? Конституционно ли изъять у местного самоуправления его имущество чисто по идеологическим соображениям, а не во время войны, военного положения или режима ЧС, что законом допускается и сейчас?
Спасибо за разъяснения. Значит пока законы не начнут менять можно забыть эту тему.
Закрасить уродскую красную звезду на танке и полдела сделано. Можно вместо звезды нанести тактический знак и танк вместо символа совка превращается в историческую достопримечательность и не возбуждает хуторских любителей попиарится.
а если бы на постаменте стоял не танк т 34 , а американский шерман? При взятии Латвии каждый третий танк в советских войсках был именно американский шерман. Вообще трудно строить что-то в ненависти. Смотрите не заболейте.
Уцелевший в боях Шерман пришлось бы вернуть США (по условиям ленд-лиза), да и роль ленд-лиза в общей победе в СССР всячески принижалась и даже замалчивалась, так что ставить американский танк на пьедестал было невозможно.
Дело не в памятнике, а в их избирательстве это было 2005 или 2006 году когда паразит один решил перенести в городе бронзово солдата ладно перенес он принципе не украл его, а проста поставил в другое места, а тут украсть хотят и это наказуемо, а наказывать будет народ!!
В 2014 году в преддверии 9 мая инициативная группа решила отреставрировать танк. Спонсорами акции стали: Albion Motors, Narva Autom, LIK Ehitusgrupp OU, BASTION, Uus Automaja, E.L.M.E и жители города Нарва.
На реставрацию было получено разрешение от Нарвы.
Какая нафиг конституция и законодательство , есть исключения из правил и для эстонских властей и эстонцев большинства это и есть тот случай, когда можно и закон подпереть. А русские в Эстонии это меньшенство . Теперь только дело времени когда это произойдёт через месяц или полгода.
Да, давайте Т34 в музей, а туда Т14 закажем, Армат. Да не один. К этому дело идёт, не иначе. Не буди лихо...
Закажи. Вот только потом не плачь, что снаряд от этого российского танка прилетит в подъезд и "денацифицирует" полдома и тебя заодно.
Про Армату вообще забудь, такого танка нет и не будет, разработка прекращена за отсутствием денег (все украдено) и мозгов.
Если меня уб.ёт РУССКИЙ снаряд и при этом зацепит с десяток фашистов....Я ТОЛЬКО БУДУ РАД ЭТОМУ!!!Я за мир!!!И если он обойдётся мне моей жизнью и жизнью моих родных...Я готов !!!НО МИР ДОЛЖЕН БЫТЬ и не просто..А ЧИСТЫМ без ФАШИСТОВ!
Давно пора было создать свой нарвский музей ВОВ. А то все такие патриоты, а музея нет. Бла-бла-бла по нарвски.
Танк- это святыня! И обсуждение о каких то музеях- это говорит о деградации сегодняшнего общества, которые привыкли только сладко жрать да вонько срать!
Танк - это просто танк, или ты на него молишься? Дело твое, конечно.
А мама- это просто женщина? Ты или нацик, или я про тебя сказал выше!
Танк - это просто танк
Да дело не в Танке!!Ясно же что это фашисты сейчас гадят.Понимают ,что на Украине не выходит...так хоть на гадить...Такие пакастники!Ещё раз доказывает что есть американский сапог и эстонские шлюхи!
У нас есть свой музей, при чем тут Хийумаа?
Всё вернёте!!!Хохлы тому пример!!!!Зря Вы так !!Ох зря...
ДАЖЕ МЁРТВЫХ БОЯТЬСЯ!))))Видемо совсем хвост горит.. Интересно а свастику тоже набивать заставят?
с такой политикой эстонии, инфляция в космос стремится, с налогов хохлам помогаем, бензин, газ, отопление дорожает, докучи теперь ещё и памятники сносят....да тут уже порой задуматься о референдуме о независимости ида-вирумаа. ида-вирумаа все ближе и ближе к этому шагу, будет как приднестровье
Отправить комментарий