Министр Юстиции: введение двух официальных языков в Ида-Вирумаа чрезвычайно опасно



Комментарии

Я являюсь эстонцем по паспорту и по фамилии, но считаю себя русско-язычным эстонцем. Так, что от 19,5% можно меня перенести к 72,8%. И таких как я, я знаю много народу. Надо провести голосование.

Самое интересное, когда им необходимо проагитировать, так они быстро переходят на русский. А так нее не понимаем.

Создание такой двуязычной системы означало бы, что все нынешние усилия пойдут коту под хвост, а с другой стороны, это означает послабление, и Ида-Вирумаа в отношении интеграции будет утерянной территорией

а держать людей в напряжении, навязывая свой язык, которым не пользуются?
и не будет один русскоязычный общаться с другим русскоязычным на эстонском, это бред.

Признание двух языков государственными подразумевает обязанность знать оба, а не право ограничиваться каким-либо одним по выбору (если не хочешь быть обитателем гетто).

Признание двух языков государственными подразумевает лишь возможность получения полноценных услуг и помощи на языке, которым владеет конкретный человек и который входит в эту двойку языков. А свою интерпретацию не стоит выдавать за правильную. Зачем второй язык, если все владеют первым??? Абсурд!!!

Эстонцы, как правило, владеют русским языком, а русские эстонским в той же мере - нет. Живите в гетто и получайте услуги.

А мне кажется, что Вы и живете в гетто своей души, и свою несостоятельность и ущемленное самолюбие выплёскиваете на страницах соц. сетей. Простите, если обидел!

Не обидели, и в дефиниции ошиблись - я вполне успешный интеграст (в вашей системе координат), умеющий объясниться на всех, практически, европейских языках, и считающий, что языком страны пребывания ОБЯЗАН владеть каждый, хоть руский, хоть императорский пингвин.

Правильно, Урмас! Нафинг этот Совет Европы! Чё он там понимает в эстонском языке. Вот когда речь касается санкций против России - тогда Совет рулит и бибикает! И мы обеими руками - за.

По отзывам на мои первые два комментария видно, что не зря они боятся Широкая улыбка . А боятся они ещё с момента отделения республики от сов. союза и ещё они больше всего боятся давать гражданство жителям с серыми паспортами (весы тогда могут перевесить в другую сторону). Просто смешно, когда родившимся здесь отказывают в гражданстве, а говорят иди сдавай на язык.Только они не могут понять, что сдав на экзамен на знание языка эстонцем нестанеш. Когда я служил в эстонской армии, хоть даже говори по эстонски без акцента всё равно ты будеш Русским!

Создание такой двуязычной системы означало бы, что все нынешние усилия пойдут коту под хвост

Только вот рейнсалу не уточняет - о каких таких усилиях речь?? СОвсем охренели со своим национализмом.

Если хотите бОльшего распространения эстонского языка - то, дорогие эстонцы, рожайте себе больше маленьких эстонцев, стимулируйте рождаемость, улучшайте условия, а не пытайтесь навязывать свою микро-псевдо-культуру другим людям. Только так.
Я здесь родилась, живу, здесь родились и живут мои дети, это моя родина, я плачу налоги, но я не эстонка и дети мои не будут никогда эстонцами. ну не меняется национальная идентичность как одежда. Когда Вы уже это поймете???

от нас вы можете получить только ЛОЯЛЬНОСТЬ. а ее с кулаками вы вряд ли дождетесь. как вы к нам, так и мы к вам.

это означает послабление, и Ида-Вирумаа в отношении интеграции будет утерянной территорией

под вашей интеграцией давно понятно подразумевается возможность гнобить людей иной культуры. тупо гнобить. никогда ни один эстонец не примет нас за эстонцев, как бы чисто мы не говорили. были и останемся тиблами. не парьте мозги, а называйте вещи своими именами. инструмент притеснения и ничего более.

добавлю к своему же уомменту: эстонцы, рожайте себе на здоровье малышей-эстонцев и возвращайте своих экономических эмигрантов-эстонцев из англий, финляндий, германий и прочее.

проблема не в языке, проблема в экономике. ну а признавать это никто не хочет, потому что по программе "10 шагов" после признания проблемы придется с ней что-то делать. а это уже усилия посерьезнее чем насаждение эстонского в школах. тут нужно много знать, много уметь, много иметь - чтобы обеспечить своим гражданам достойный уровень жизни, в котором хотелось бы "размножаться" и куда мечтали бы вернуться уехавшие.

лишать людей возможности обеспечивать себя, выгоняя с работы, из-за языка - подсудное дело, однако.

Какая нафиг интеграция,столько людей в уезде живёт без гражданства.Люди родились здесь,а им подавай сдачу экзамена.

Выучи, сдай экзамены, получи паспорт и после этого можно уже уехать - здесь жить можно в бедности и немногим выше ее уровня, вылезти из бедности не дадут, равно как и доходные места занять.

Для Эстонии очень важно сохранить мир и баланс между эстонцами и русскими. Как мне кажется, что введение двух языков в Ида-Вирумаа только сплотит эти два народа и усилит доверие к власти, а значит и к самому государству. Никогда русские не станут эстонцами, равно как и эстонцы не стали русскими во времена СССР. Тут ничего придумывать даже и не надо. Но такой шаг стал бы историческим, а на такое способны сильные политики и дальновидные государственные деятели.

Эстонцев никто никогда русскими и не заставлял становиться. Но введение русского языка в качестве официального даст плоды только лишь при введении на государственном уровне, чего эстонцы не сделают никогда - это для них будет равносильно признанию бесполезности "борьбы с оккупацией".

Еще полгода назад Америка считала основным своим врагом и целью для уничтожения Башара Асада. А теперь??? Все меняется, равно как и мировоззрение политиков.

Узко мыслите. Президент ничего не решающей в геополитике, мелкой, слаборазвитой страны - главный враг США? Китай и РФ с их руководством и населением - вот главные враги США. С китайцами пока заигрывают, тем более, что советский сценарий распада там невозможен - уйгурских моджахедов сравнительно недавно китайцы танками давили и огнеметами выжигали, а когда уничтожили, то заселили этническими китайцами эту территорию из расчета 4 китайца на одного мусульманина. С РФ им проще - куча немцовых во власти, открытые границы, федеративное устройство и сопли тогда, когда надо действовать китайскими методами.

Никогда нам не понять друг друга - складывается такое впечатление.
В Таллине, на эстонском говорящие русские, прекрасно вживаются в среду и отношения у них складываются хорошие, профессиональные.
Беда нашей Нарвы, к примеру, только в том, что невозможно заставить говорить город на эстонском, если более 90% говорит на русском. У моего мужа отец - эстонец, мать - ингерманландка по национальности, а он, по паспорту и по языку, - русский. И что с этим делать?
Правительство зациклилось на интеграции через язык и уперлось в непрошибаемую стену непонимания.
Нужна адаптированная программа слияния общества, иначе народ Эстонии так и останется постоянно ссорящимися диаспорами.

Любые отношения проверяются негативными ситуациями и конфликтами, поэтому "хорошие" и "профессиональные" отношения держатся до часа Х. При наступлении же последнего происходит очень четкое проведение границы между "нашими" и "вашими" со всеми вытекающими последствиями. Это характерно для всех стран без исключения. А послабление требований одних по отношению к другим позволяет последним проявлять так называемую толерантность (терпимость) в большей степени, что и приводит к снижению любой эскалации в обществе и большему пониманию сторон.

Что ж, и это верно. Только надо учитывать, что мы здесь, в Эстонии, уже не те русские, живущие в России. Мы сильно отличаемся от них и вряд ли большинство из нас могло бы теперь жить в России. Это несколько другой мир.
Так что час Х мало что изменил бы. Мы хотим жить в Эстонии потому, что любим эту страну, но, согласна с вами, к нам предъявляются требования, не учитывающие объективных обстоятельств, а потому они часто не подъемны, отсюда и недовольства. Государство - это мы - весь народ, но кто то искусственно поддерживает национальную рознь, разделяет, чтобы властвовать. Политика, хоть и грязная, но все же должна быть умной.

Интересно, чем отличаетесь? В душ чаще ходите? Это почему же жить в России стало настолько невозможно? Вроде бы все то же самое, что и тут, только за язык и происхождение не гнобят. Если из-за возможности жить и работать в высокоразвитых странах, то россияне тоже это делают, пусть с бюрократическими проволочками, но все же едут. Неуж финноугорское шамканье дороже родины предков?

Какой он к чертям русский? От эстонца и финки русские стали родиться? Он часом по вере не православный? Или таки протестант, как папа-мама? Ему надо принять либо эстонскую, либо финскую национальность (престижнее), среди русских такому нечего делать.

Урмас сам не понимает, что он в действительности сказал. А именно то, что эстонский язык в Ида-Виру никому реально не нужен и без его принудительного насаждения сверху его употребление прекратится само собой.

нет, не прекратится.
язык все равно нужен, просто всем в разной степени.

Во времена СССР иностранные языки преподавались в школах не для полноценного общения, так как существовала опасность появления желания общаться и слушать иностранную речь (радио, видео, кассеты). Но это была политика государства. В любой европейской стране дети очень быстро начинают усваивать несколько иностранных языков, начиная понимать о объясняться на иностранных языках за достаточно короткое время. Так может быть проблема не в нежелании русских людей учить эстонский, а в неспособности государства обеспечить своих жителей соответствующим уровнем обучения и интеграции, о которой так много говорится, и не более того???

И серые паспорта и один эстонский язык естественные комплексы микронарода где и государства то никогда не было.
А с такой политикой и время нонешнего будет не долгим.

У истенных носителей эстонского языка при разговоре половина слов не эстонская речь, а перемешка: русского, английского и т.д..А они хотят чтобы мы говорили на нём. Это я взял из личного общения с эстонцами и из эстонских СМИ. Просто после такого давления и заявлений в Эстонии говорят только на эстонском, просто принципиально не хочется говорить на этом языке.

А по поводу, что мы уже не те русские, чем живущие в России так это верно. При общении с ними, они сами говорят вам нас не понять. Но как не крути всё равно мы, русско-язычное население и родина наша Эстония, но корни также из-за речки. И хотелось бы чтобы наши власти это поняли и главное приняли этот факт, и успокоились с навязчивой идеей интегрировать нас. Наша власть не дальновидна, они не видят, что молодёжь как не крути понемногу и так интегрируется в эстонское общество. Но самое смешное для меня, когда русские живущие здесь среди нас пытаются прогнуться и как-то интегрироваться начинают менять фамилии свои на эстонские, и этим сказать воо я уже эстонец, но это просто иллюзии для эстонцев они всё равно пришлые как не крути. Ржу не могу Своей фамилией надо гордиться, а не прогибаться. У меня хоть и эстонская фамилия, но преимуществ от этого я не замечаю.

Не примазывайтесь к русскому народу никогда, если только лишь говорите на русском языке. В Омской области России многие казахи уже полностью на русский перешли в быту, но это их русскими не делает. Вы всего лишь русскоязычные, по происхождению сборная солянка со всех углов СССР, говорящие на языке моей нации лишь ввиду того, что это некогда был язык межнационального общения. Так что не надо задвигать тут телегу про русских с эстонскими фамилиями - это неруси.

Незнаю как другие но я себя не считаю каким то другим русским чем мой Ивангородский брат ,или друг живущий в Ивангороде ,а они так же никакого различия между нами не видят. Может там интеграсты какие то или русские живущие в Тарту и Таллине отличаются, но я сужу по себе.

Да другие мы уже всё таки. Ну это не значит, что интеграсты. Просто дугие. Взгляды на многие вещи у нас отличны от среднестатистического россиянина. Я не о политике, а об отношении к жизни в целом. А Ивангород не показатель.

И на какие же вещи отличны взгляды? Перечислите, будьте добры, по-максимуму.

Согласен на все сто, какие они другие, я не замечал !? У них также как и у меня мать, отец, семья, дети, всем хочется мирно жить и работать, получать достойную зарплату, путешествовать и т.д. В чем они другие!? И мне они гораздо ближе чем местные интеграсты, позорно меняющие фамилию своих отцов, хотя российских либералов тоже при достаточно. Люди такого рода были и будут всегда.

Россия велика и народ в разных её частях по традициям своим разный!

Русские как бы отличны от тех же калмыков и бурят, не находите? Это абсолютно разные народы, как и оставшихся около 140 народов и народностей, постоянно живущих в РФ. Так что говорить об едином народе я бы все же не стал.

Не подскажете государство на планете Земля, где такое счастье? Ага, это когда в государстве ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ НАРОД С ОДНИМИ И ТЕМИ ЖЕ МОЗГАМИ И МЫСЛЯМИ?

Науру, Монако, Сан-Марино, Андорра, Лихтенштейн, Чили, Аргентина, Япония, КНДР, Южная Корея, Саудовская Аравия, Кувейт, ОАЭ, Йемен, Оман, Катар, Бахрейн. Все эти государства практически мононациональны, приезжие там есть, но чтобы гражданство получить надо все соки из себя выжать и кучу времени затратить на получение ВНЖ.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.