Сеэдер: необходимо отрегулировать закон, чтобы все кандидаты знали эстонский язык
Хелир-Валдор Сеэдер, руководитель партии «Отечество», сказал, что люди, баллотирующиеся как в местные органы власти, так и в Рийгикогу, должны знать эстонский язык. Партия планирует обсудить со своими партнерами по коалиции, как Нарвское горсобрание должно решить языковую проблему.
Хелир-Валдор Сеэдер. Фото: RUP
По словам Сеэдера, проблема не только в Нарвском собрании, но за свою политическую карьеру он также видел незнание языка в других самоуправлениях. «Даже в Таллинне были депутаты, не владеющие эстонским языком на достаточном уровне», – отметил он, пишет rus.postimees.
«Моя точка зрения заключается в том, что мы должны урегулировать это в законе, чтобы все кандидаты, баллотирующиеся как в Рийгикогу, так и в собрание местного самоуправления, знали эстонский язык. Достаточно, что бы справится с этой работой», – сказал председатель Отечества.
Этот вопрос определенно планируется обсудить с партнерами по коалиции, хотя в коалиционном соглашении это не прописано. «Это становится проблемой, и, как мы видим, некоторые депутаты игнорируют действующий порядок и говорят по-русски в знак протеста или демонстрации», – сказал Сеэдер и добавил, что иногда они просто не знают эстонского языка.
В последнем случае по словам Сеэдера, депутат не может представлять своих избирателей, потому что ему сложно общаться, например, с другими государственными учреждениями и местными самоуправлениями. «Это не только идеологический или философский вопрос, но и очень практический вопрос, как депутаты могут выполнять свою работу», – сказал он.
В субботу министр юстиции от «Отечества» Леа Данилсон-Ярг заявила Postimees, что для включения в закон языкового требования к кандидатам оно должно применяться повсеместно. Даже там, где такое требование на самом деле не нужно.
По словам Сеэдера, самое главное на данный момент – найти политическую волю среди политических партий, и тогда можно будет прийти к более четким решениям. «Если его нет, то работа с деталями не приведет нас к результату», – сказал он. «В законе о выборах очень легко прописать, что кандидат должен знать эстонский язык, но сможет ли Языковой департамент тогда контролировать это – наверное, нет. Мы должны подумать, как мы это сформулируем и каков механизм контроля», – сказал он.
Комментарии
В первую очередь ему должно быть несложно общаться со своими избирателями, это главное. В местах, где большинство населения - русские, и заседания и делопроизводство должно вестись на русском языке, чтобы избиратели понимали, что делают их депутаты и вообще принимались какие-то решения. Как компромиссный вариант может быть принятие в штат одного двух переводчиков, для перевода заседания и на эстонский язык тоже - если это будет кому-то необходимо. Вот такая разумная альтернатива, если не стоит задача парализовать работу горсобрания абсурдными решениями сверху.
Предложения партии «Отечество», только пришедшей в новое правительство, выглядят как крайне националистические, имеющие целью ущемление прав русскоязычной части населения.
Нарвская газета, 30 августа "О совместном будущем двух общин – поговорим, поспорим?"
Нарвский юрист, правовед Александр Гамазин предложил опубликовать его Открытое письмо к членам действующего правительства.
________________________________________________________________________
«Господа, соблюдайте вашу Конституцию!»
ни в Конституции нашей страны, ни в одном другом правовом акте не говорится о том,
на каком языке обязаны говорить депутаты на своих заседаниях.
Да, в Законе об организации местного самоуправления установлено требование
о языке делопроизводства,
но когда члены городского или волостного собрания выступают с трибуны,
они этим не ведут делопроизводство.
..."ни в Конституции нашей страны, ни в одном другом правовом акте не говорится о том,
на каком языке обязаны говорить депутаты на своих заседаниях"...
Правильно, вот для этого и предлагает Сеэдер, что необходимо отрегулировать закон, чтобы все кандидаты знали эстонский язык! Самое интересное, что мы с ним согласны!
Глава Языкового департамента Эстонии Ильмар Томуск напоминает,
что в производстве департамента есть жалоба,
согласно которой на заседаниях Нарвского горсобрания в качестве рабочего языка используется преимущественно русский.
Ильмар Томуск похвалил Владимира Жаворонкова.
„Благодарю вас за личный пример и усилия“, - написал Томуск в письме на имя Жаворонкова.
Ильмар Томуск похвалил Владимира Жаворонкова, сказал " Гут Вольдемар, Гут."
главарь похвалил герра Жаворонкова....
А какие права жалобщика нарушены? Ему что не ответили на эстонском на собрании - так ему и не обязаны были? А если просто не доволен якобы нарушением закона, то мог подать просьбу о проверке. Но это никак не жалоба. Ответят ему просто- "благодарим за сигнал, но нет такого закона, который обязал бы нас заставить депутата, говорить на эстонском языке (даже просто говорить -он может быть немым, слепым и глухим, если на то пошло), по всем вопросам обращайтесь в канцелярию горсобрания, которая, как учреждение местного самоуправления обязана вести дела и отвечать на эстонском, а к ней претензий у нас нет". Скорее всего Томуск темнит.
Да вы что? Какое ущемление? Власти спят и видят, как бы вам было удобнее, комфортнее. Вас уважают и как человека и как гражданина. Вот маленькая незадача - негры (неграждане) Их сложно уважать как граждан. Поэтому их уважают по гендерному признаку.
Господа депутаты, а вам не надоели выходки этого выскочки, который единолично всё решает за горсобрание?
У него что, культ личности?
Совсем берега потерял, дорвавшись до власти.
Необходимо урегулировать законе чтобы все кандидаты, баллотирующиеся как в Рийгикогу, так и в собрание местного самоуправления, были этнические эстонцы....хотел сказать, но постеснялся, пока постеснялся.
censored, ты не прав или с памятью проблемы. М.Стальнухин разве этнический эстонец? Если его родители позаботились о том, чтобы он знал и эст.яз, то почему другим родителям не позаботиться о своих детках?
а зачем Стальнухину конкуренты да еще из Ида-Вирумаа
1 пример суперспособностей на 50 000. забавно. да и на том примере понятно, что знание языка больше сработало на свой карман, а не на благосостояние горожан
rus err ee 24.08.2022
Председатель Нарвского городского собрания Владимир Жаворонков УТВЕРЖДАЕТ,
ЧТО БЬЁТСЯ
за проведение заседаний на эстонском языке,
хотя некоторые члены горсобрания НАМЕРЕННО ИЗЛАГАЮТ СВЛИ ВЗГЛЯДЫ на заседаниях на русском языке.
По словам Жаворонкова, он УПОРНО
РАБОТАЕТ над тем, чтобы заседания Нарвского горсобрания проводились на государственном языке, как это предусмотрено законом.
Он отметил, что, тем не менее, есть депутаты, которые намеренно говорят на заседаниях по-русски, хотя знают и эстонский.
"ЭТО ЧИСТО ПО ПОЛИТИЧЕСКИМ ПРИЧИНАМ", - прокомментировал он ERR.
По словам Жаворонкова, он хотел обсудить этот вопрос с канцлером права,
но Юлле Мадизе якобы не нашла для него времени.
Канцлер права указала, что в статье 11 Закона о языке установлено,
что в самоуправлении, где языком большинства постоянных жителей НЕ является эстонский,
по предложению органов местного самоуправления и решению правительства Эстонской Республики,
в качестве языка общения также может использоваться язык большинства постоянных жителей самоуправления.
_________________________________________
То есть, канцлер права подсказывает, что Закон разрешает, если самоуправление об этом ходатайствует.
А Жаворонков требует русский язык в горсобрании запретить!
Ибо Жаворонков эстонский знает и желает "звездить".
И получается, что канцлер права потуг Жаворонкова не оценила.
А коллеги-депутаты видят, как бьётся Жаворонков?
Как это выглядит?
еще раз пишу, этой проблемы нет.
Говорите хоть на арабском, но каждый документ должен быть на эстонском языке.
каждый документ должен быть на эстонском языке
Вот-вот, я ему про Фому, а он мне - про Ерёму
Делопроизводство и выступления - не одно и тоже.
ты то пишешь, а Селдеры и Томуски говорят ай яй яй, недостаточно только документики оформлять, нужно еще на правильном языке говорить
Александр Ефимов, депутат нарвского горсобрания:
Не всем горожанам, которые смотрят трансляции с заседаний или приходят послушать депутатов в зал, понятен эстонский язык, и, следовательно, им не понятна суть выступлений депутатов и обсуждений.
Закон соблюдать нужно, но важно думать о том,
чтобы горожанам была понятна деятельность городского собрания.
В основном члены горсобрания читают документы на эстонском языке, но иногда делается неофициальный перевод на русский, потому что на нем проще понять суть рассматриваемого вопроса.
Часто такой перевод делается для членов комиссий,
в которые входят не только депутаты, но и активные нарвитяне, не знающие в достаточной мере эстонский язык.
Жаворонков говорит, что некоторые депутаты намеренно, по политическим мотивам излагают свои взгляды на русском языке.
Во-первых, это звучит, как клевета на коллег.
Во-вторых, чтобы на эстонском излагать свои политические взгляды, надо знать эстонский в совершенстве.
Стальнухин - учитель эстонского языка. Но горсобрание не может состоять только из преподавателей.
Молодым освоить язык легче, а для людей постарше это не так просто.
Значит, получится ограничение фактически по возрасту, а это нарушение Конституции.
Кто-то может посвятить достаточно времени для изучения языка. В человек, ежедневно стоящий по 8 часов у станка и имеющий семейные обязанности, тоже вряд ли освоит язык до соответствующего уровня.
Так что, "Семь раз отмерь, один - отрежь". Не надо скакать галопом по Европам.
если вам так хочется говорить на эстонском, сделайте субтитры на русском. и расшифровку вашего заседания.
Есть же у вас люди, которые без участия гугла способны перевести с эстонского на русский?
нет, это уже загон.
Люди должны понимать смысл того, что обсуждают депутаты.
Если 2 процента населения поймет,о чем народные избранники курлычут в курятнике - замечательно. Это и есть настоящая демократия. А остальным будет просто неинтересно. В этом весь замысел.
И русский язык тоже !
Так это само собой разумеющийся процесс.
За 30 лет не выучить язык!? Лень. Почему такой человек должен быть приобщен к управлению!? Даже продавец должен знать язык. А тут, что это за хрень такая!? Пусть идут дворниками работают. Я сам выучил и на С1 сдал и ничего сложного нет. Лень и только лень.
и говорите так, что не отличить от человека, для которого это родной(emakeel) язык?
не было никакой программы эстонского ни 30 лет назад ни сейчас.
** что бы вы понимали, я пишу о сегодняшних взрослых людях, которые учились в в 80ых и 90ых в школе, и некоторым везло, когда в программе обучения иногда появлялись уроки эст языка. И вели эти уроки люди, чей эстонский является emakeel. **
Разве что купить учебник с диском. На этом всё.
Кстати, о птичках. Недавно видела в книжном словарь новых эстонских терминов, автор В. Белобровцев. Знаете, кто это?
В интернете их я не видела.
Почему эту работу не проводит минобразование?
Вот как это все объяснить?
Отвечу сама.
Потому что этот эстонский даже в Эстонии никому нахрен не интересен и никто не хочет вкладываться в эту сферу.
Что правда, то правда! Продавцы в с/х знают аж 3-и яз.- русский, эстонский и английский. А эти что, больные? Наверно поэтому и устраивают всякие нервотрёпки для нарвитян вместо того чтобы делом заняться. Времени лишнего у них видно много, придумали ещё и судиться с правительством!
А отминусовались почему, тупые или ленивые, в чём у вас проблема? А может Эстония вам не нравится? Закон должен быть, чтобы отсеивать и не допускать к руководству городом людей без хорошего знания гос.языка! Хорошо-бы и от психиатра была справка.
А ты напиши донос. У тебя неплохо получается.
депутат, не зная эстонского, даже банально загуглить эстонские правовые акты не в состоянии. Это, лишь, меленький пример того детсада, который получается, когда человек занимает не свое место. На таких должностях люди должны все знать, так как это должна быть интеллигенция и представители города, а не колхоз. Но тем, кто не работал на высоких должностях, этого понять трудно. Такие люди думают, что страной или городом может управлять и кухарка, и дворник
так кухарки с дворниками и управляют
Про генекологов забыли.
..."Про гинекологов забыли."... - Это ты про себя любимого? Если слаб на передок, то тебе не в депутаты (заразишь всех), а в венерический диспансер.
Про Урсулу Фон....
Тупень. Гинеколог - это урсула фон дер ляйен. Главный чиновник твой, кстати.
"ПРО ГИНЕКОЛОГОВ"
Грамоты не разумеем, а государственные проблемы комментируем.
Продавец должен знать эстонский на уровне В1. Это не уровень свободного общения. А про то, как легко выучить и сдать на С1 - чистой воды вранье, на С1 сдать очень сложно, особенно в Нарве. Сдаёт один из тысячи, наверное, но это капля в море. При этом избиратели должны иметь право избрать в депутаты коренных жителей самоуправления.
для сдачи экзамена этого достаточно.
Получишь бумажку и ок.
В2, С1 точно также.
но мне даже здесь написали, что это неправильный эстонский.
А вот гугловский правильный, хотя там как раз вносят переводы, все кому не лень.
Причем, эти критиканы сами же на иностранном с акцентом говорят и также неправильно.
От носителей английского я никогда в жизни не слышала подобного.
Неймётся всё? Да я с первой попытки с1 (71 пункт) сделал, причём не нужен он мне ни на работе, ни в быту. И в отличии от тебя ни разу не писал тут на эстонском (за исключением, того раза, когда ты спровоцировала) и не буду, разе какой эстонец сюда попадёт случайно с опросом . Про гугл я тебе сказал, только для того, чтобы ты загуглила своё предложение и поняла, что никто, никогда на просторе интернета так не писал и не говорил. Я тебе всё давно сказал и хватит занимать внимание читателей этой темой-имей уважение. Отвечать тебе не буду и не потому, что не найдусь, что ответить, просто понял, что тщетно.
не понимаю ваших мыслей.
Одно точно знаю - гугловским переводом никто не занимается, там просто машинный перевод.
Этим люди занимаются.
Так же как и Википедию наполняют контентом люди.
так ты его и не знаешь вообще.
ну и зачем так врать-то?
Что ты можешь поставить на то, что я вру? Я поддержу. Давай поспорим? Или ты тут как всегда, не отвечая за базар, людей оскорбляешь? Если ссышь, то прекрати ко мне писать.
а ведь русский не твой родной, так ведь
Врешь в том, что пытаешься меня убедить, что как будто я не в теме о реальном положении дел с эстонским языком в Нарве.
А выясняется, что не в теме как раз ты.
каких конкретно?
ты пишешь, что
а многим жителям Нарвы он нужен и мне в том числе.
Значит жим-жим? Что ты соскакиваешь? Так что там насчёт пари? Давай!
1.Русский- мой родной язык. (хотел написать "ко мне обращаться в подобном тоне", но пришлось отойти, поэтому не стал перечитывать и отправил как было. И я никогда тебя не пытался убедить в том, что ты не в курсе...
2.Конкретно меня ты назвала поцем. Или у тебя хреново с памятью, тогда не удивительно, что тебе эстонский не осилить.
3.вообще не понял... я писал конкретно про себя и никогда не упрекал русских, что они не учат эстонский и не утверждал, что он никому не нужен. Или ты как всегда для зарабатывания лайкосов?
Пари? А смысл? Нет интереса.
Нарва это карма. Не шути.
1. Ну допустим.
2. Глупым поцем назвала.
По теме эст языка в Нарве уже писано-переписано везде. Я поняла, что это не твоя тема и не зачем было тебе размазываться по стене.
И здесь, на сайте, пока что обсуждаются нарвские внутренние темы. Вот когда придёт полиция к владельцу сайта и попросит удалить все статьи относительно работы в горсобрании и тп, и он это выполнит, и все захлопнутся.
Еще раз "на старом трамвае": я разместила фразу на эст языке из учебных материалов на категорию B2.
Ты решил поумничать, назвав этот эстонский плохим.
И решил притащить нечто из гугла. Или у тебя с памятью плохо, поэтому так быстро забыл С1?
Или ты троль-балалаешник из фейсбука?
А смысл один, -чтобы все поняли, что ты трепло обыкновенное и твои слова нельзя принимать всерьёз, или же трепло (троль-балалаешник из фейсбука)- я. Интереса говоришь нет, ну давай 1000 евро для начала, поставлю, может появится интерес? Если для тебя это не деньги, то предложи любую сумму и оформим всё официально. До тех пор ты трепло, оскорбляющее незнакомых и ничего плохого тебе не сделавших людей. Из гугла говоришь, что-то притащил? Значит так и не перевела? Тогда рано тебе ещё на b2 учиться.
3. Минобразование через своих слуг, то бишь через СМИ, верещит о нехватке учителей эст языка.
Мы же, в свою очередь, через того же посредника спрашиваем почему за 20 лет эст государство ничего не смогло сделать и почему оно вновь пытается переложить эту задачу на плечи обычных жителей?.
И постоянно власть имущие прикрывают свои косяки то советским прошлым, то путиным.
Если ты не из минобразования и не из правительства, просто иди мимо и не реагируй.
Дануна, я знаю, кто Вы, и удивляюсь очень, что Вы вступаете в такие перепалки.
Если, конечно, Вы знаете, кто Ваш данный конкретный оппонент, и считаете, что стоит тратит на неё время.
Пару раз подбрасывал(а) для раскрутки тему о приглашении азовцев в колледж, но анонимно. В процессе развития обсуждения один комментатор и сказал, кто есть кто.
А для чего вы подбрасывали эту тему?
Что за манипуляции с ником?
ВотЬ, данунки, прислушайтесь к совету "мамочки", запрещающей вам, взрослому человеку(вам больше 18 лет?), быть анонимом и писать на этом сайтике другим анонимам.
Бытовой фашизм, как он есть.
Вот теперь буду под двумя никами одновременно чипятать
Дануна, этот Кляксер (Клякса) мониторит сайт, собирает информацию, которую затем обрабатывают соответствующие службы.
Оно Вам надо - оказаться в картотеке какого-нибудь дядюшки Сэма, который о Вас будет знать больше, чем Вы сами?
Вот тебе и юрьев день, как гриццо
Спецам проще в горуправе и соцсетях собирать, или среди живой толпы. А здесь просто отголоски.
..."на С1 сдать очень сложно, особенно в Нарве. Сдаёт один из тысячи, наверное, но это капля в море."... - Если такие проблемы с памятью, а может и ещё с чем нибудь, то какого лешего идёшь рулить народом? Так, что СЕЭДЕР абсолютно прав!!! На работу дворником, но и там конкурс.
А можно в него чем нить кинуть??
Пускай все тогда сдают,включая этого утырка..
Роберт, а ты чего загрустил? Хотел в депутаты (или мэром), а тут такие сложности, гос.яз. нужно знать?
Для нас главное, чтобы депутат был способен отстаивать интересы местного населения, в том числе и в диалоге с правительством.
От господина Хелир-Валдор Сеэдера, руководителя партии «Отечество», вошедшей в правительство, мы ждём предложений по обузданию цен на энергоносители и галопирующей инфляции, а не изыскания средств для ущемления местных депутатов, которые до сих пор с своей работой успешно справлялмсь.
..."чтобы депутат был способен отстаивать интересы местного населения, в том числе и в диалоге с правительством."... - Правильно написал, но для этого он и должен знать гос. яз. А не сидеть как пустое место и ничего не понимать. Чудно было смотреть на нарвских депутатов, когда МЭР стала говорить на эст.языке. Жаль М.Задорнов умер - готовая юмореска!
Это не юмореска, а националистка в действии. Фашизм поднимает голову.
Здорово, когда сам человек виноват, что не знает гос.яз, то сразу все кругом фашисты и националисты.
Всё это хорошо и прекрасно, вот только на каком именно языке, этот Хер...Простите, Хелир-Валдор Сеэдер, давал это интервью?
Можно эту же новость, но с эстонского ресурса, чтобы сравнить?...
И не бойтесь, мы русские их Нарвы, поймём и разницу сразу оценим.
было бы неплохо, что бы кандидаты проходили "проверку своего головного мозга", в первую очередь с верхов
Золотые слова! И начинать надо с этого господина Хера и ему подобных.
анониМ, это точно -Золотые слова! Но что-же ты скромно умолчал про наших нарвских? Или сомневаешься насчёт их умственных способностей?
Не умолчал, а тактично намекнул, что начинать проверку нужно именно с этих вот ...Хелир-Валдор СеэдерОв.
Потому что рыба гниёт с головы. Хоть и чистят её с хвоста.
страна идет ко дну не от умственных способностей "наших нарвских"...врубаешься?
В том то и дело, что страна идёт ко дну, тонет с рёвом, как Титаник, а наши "эстонские капитаны", всё равно - выплывут.
Потому что,... "мусор не тонет", как говорится на флоте. Вот это самое обидное и мерзкое.
не случайно затонул паром "Эстония".
Это и было началом конца.
Отправить комментарий