Существуют ли кардинальные различия между русскими в Эстонии и русскими, живущими в России?
На вопрос BaltNews.ee о том, существуют ли кардинальные различия между русскими в Эстонии и русскими, живущими в России, ответил молодой юрист Олег Матвеев, предки которого давно обосновались на эстонской земле.
Фото: РИА Новости, Рудько
О.Матвеев:
— На этот вопрос у меня нет однозначного ответа. Сложно сказать… Я периодически его задаю тем русских, которые бывают в России у родственников, в поездках, командировках тот же самый вопрос, и скажу прямо, что никогда не получаю внятного ответа. Как правило отвечают: они другие. Когда им задаёшь уточняющие вопросы, а в чём конкретно другие, как правило молчание или ответ из серии «О, боже. Не знаю, как тебе сказать».
Сам бываю в России на протяжении последних лет один-два раза в год. Признаюсь, я не вижу большой разницы между русскими здесь и русскими на «Большой земле». Разница не может быть столь драматичной и большой как если сравнивать корейцев в Северной и Южной Корее, ведь как Россия так и Эстония стоят на капиталистических рельсах, интернет доступен повсеместно в наших странах. Разница между русскими в Эстонии и России намного меньше, чем между, скажем, французскими евреями, эфиопскими евреями и русскими евреями. Между нами нет Берлинской стены, в конце концов.
Думаю, что различия могут быть, но они незначительны и обусловлены региональными особенностями. Русские из Кохтла-Ярве и Нарвы по сравнению с русскими из Таллина тоже другие, но выделиить эти отличия крайне сложно, почти невозможно… Потому что когда ты с ними общаешься, создаёшь с ними семьи, то отличия стираются, причём довольно быстро.
Знаю хорошо одну девушку из Нарвы, у которой есть родственники в Питере. Так вот, она тоже говорит, что они другие, эти питерские русские, хотя отделяет Питер от Нарвы всего 120 километров, в два раза меньше, чем до Таллина. Спрашиваю её, какие такие другие — молчание и неспособность объяснить отличия. Конечно, государственный строй, деловая культура, чиновничий аппарат накладывают свой отпечаток на ментальность русских по обе стороны Речки, но делают ли это русских такими уж разными, что мешает найти общий язык при завязывании контактов любого уровня и встречах?!
Разница будет намного значительнее тогда, когда прервутся культурные мосты между странами. Если русские в Эстонии перестанут читать русскую литературу, ходить на привозные спектакли и концерты, писать грамотно на своём родном языке, то контрасты действительно будут более разительными и драматичными.
Знаете, я имею перед своими глазами ряд примеров, когда ребёнок или уже человек моего возраста, воспитанный по идее в русской семье, не говорит по-русски или говорит как иностранец на чужом ему языке. И тем не менее, и эти дети считают себя русскими. Так вот, отличия здесь уже действительно очень большие. Этот пример не исключение из правил. Вспомним, как третье или четвёртое поколение белых эмигрантов во Франции теряли напрочь связь с русскостью, т.к. они уже не владели русским языком на должном уровне, не изучали русскую историю. То же самое можно сказать и про 3-4 поколение тех эстонцев, иммигрировавших в 1944 году в Швецию, Германию, США.
Интересным примером для сравнения может быть США, Великобритания, Австралия и Канада. Язык по сути у них один с достаточными вариациями. Тем не менее, все эти 4 страны- это одновременно и 4 разные нации. Почему разные, потому что у каждой из этих стран своя история, мифология, национальные праздники. Есть ли у подавляющего большинства русских в Эстонии своя история, которая сильно отличается от истории русских, живущих в метрополии?! Думаю, что давать положительный ответ на этот вопрос сегодня рано, а вот лет через 30-40 посмотрим, если доживём).
P.S. Хорошим примером здесь является Тайвань и материковый Китай. Вроде бы на Тайване распространён тот же диалект, на котором говорят и в Поднебесной, но история-то это у этих двух государственных формирований разная с конца 1940-х годов… Я уж не говорю и про различия, обусловленные разностью государственного устройства и политических систем…
***
Русские Эстонии, нам наплевать, кем будут наши дети?
Эти мысли навеяла информация о состоявшемся в минувшую пятницу круглом столе представителей попечительских советов русских школ Таллина, вернее, о том, с какими муками он собирался. Организаторы жаловались, что людей туда было «не загнать». Это поражает, если учесть постоянные крики в комментариях и пересуды на кухнях в духе «русской школе — жить!».
Мне кажется, мы, местные русские, по сию пору не определились, кем же хотим остаться здесь, на своей земле, в Эстонии? От этого и разброд, легко позволяющий, в частности, манипулировать нами.
А вопрос стоит просто — хотим мы остаться русскими или нет?
Если нет, то, в общем, все идет своим чередом. Реформа образования, которая для эстоноязычной школы ограничивается преимущественно техническими моментами (например, слияние гимназий), в русской продолжает курс на эстонизацию теперь уже (не надо зарывать голову в песок) и основной школы. Упреждая аргумент, что, мол, все зависит от семьи, пусть наши дети учатся на эстонском, а дома мы им будем давать русский и они вырастут русскими по духу, возражу — нет, не вырастут. В условиях получившейся Эстонской Республики обэстониванию, потере русскости противостоять без русской школы невозможно.
Если да, мы хотим остаться русскими, то непонятно, почему реформирование и замыслы эстонских политиков не встречают широкого отпора ни среди учеников, ни среди учителей, ни среди попечительских советов? Почему так пассивны мамы, папы, бабушки, дедушки? Как же ахматовское «и мы сохраним тебя, русская речь, великое русское слово»?
Если желаем сохранить, то истину — конкурентоспособность учащихся русских школ при поступлении в вузы и на рынке труда определяет не количество предметов, преподаваемых на эстонском языке, а качество преподавания самого эстонского языка — до президента, премьер-министра, депутатов всех мастей и чиновников Министерства образования и науки должны доносить буквально все русские, всем миром. А не только НКО «Русская школа Эстонии». Об организациях типа Координационного совета российских соотечественников Эстонии, Русского земского совета и т.п., практически бесплодных на ниве реальных дел для русской школы, я вообще молчу.
При массовых требованиях и обоснованных действиях картина, думаю, была бы другой. Пока же можно заключить лишь одно - эта другая картина нам сто лет не сдалась.
26.03.2014, Маргарита Корнышева
Общественное ТВ на русском: мост между общинами в Эстонии?
В Эстонии недавно запустили общественно-правовой телеканал на русском языке, который должен стать альтернативой российскому телевидению. Но особой популярностью он не пользуется.
Уже больше месяца Галина Мольдон каждый день начинает с просмотра телепередачи "Кофе +". В непринужденной атмосфере двое ведущих обсуждают актуальные для Эстонии темы и беседуют с приглашенными гостями. "Раньше, когда я просыпалась, то включала только Euronews", - рассказывает Галина. Однако утренние новостные выпуски длятся лишь 15 минут, поэтому пока женщина собиралась на работу, ей приходилось переключаться на российские каналы. "А сегодня есть возможность переключиться на "Кофе +". Тогда есть ощущение, что ты узнал, что происходит в Европе, а теперь возвращаешься к себе домой", - говорит она.
Галина Мольдон - директор дома детского творчества в эстонском городе Нарве, расположенном на самой границе с Россией, в двух часах езды от Санкт-Петербурга. Ее родители приехали сюда из России в 1949 году, когда Галине было всего пять месяцев.
Михаил Котов
Ее история типична для большинства из 400 000 русскоязычных жителей Эстонии, которые составляют около 30 процентов населения страны. Многие из них предпочитают смотреть официальные российские телеканалы, которые обвиняют в необъективном освещении событий, прежде всего, на Украине, а также в самих странах Балтии.
Именно эта группа и стала целевой аудиторией нового общественно-правового телеканала на русском языке ETV+, стартовавшего 28 сентября. Решение о его создании было принято эстонским правительством после событий в Крыму в 2014 году - власти республики опасаются повторения подобного сценария в Эстонии. ETV+ с годовым бюджетом в 4 млн евро должен стать альтернативой российскому телевидению.
Мост между эстонцами и русскоязычными
По словам члена правления Эстонского национального телерадиовещания Айнара Руссаара, ETV+ рассказывает о местной жизни и о проживающих в стране людях, чего не могут сделать российские каналы. "Некоторые люди, с которыми я общаюсь, знают, кто мэр города Нарвы, но не знают, кто президент Эстонии", - рассказывает Руссаар. Цель канала - добиться того, чтобы русскоязычная община была представлена в публичном пространстве и включалась в местную жизнь.
ETV+ предлагает зрителям программы собственного производства - новости, а также дискуссионные, аналитические, развлекательные передачи. Остальное время занимает купленный контент - в том числе российские сериалы, которые не показывают федеральные каналы.
За полтора месяца в эфире побывало более 300 человек из русскоязычной среды, отмечает Айнар Руссаар. Один из них - 35-летний житель Таллина Михаил Котов, который стал участником одной из передач. Он позитивно оценивает появление ETV+ на эстонском медиарынке. "Госканал более объективен и затрагивает темы, которые были бы не столь интересны частному каналу", - говорит мужчина. В то же время ETV+ сложно конкурировать с дорогими российскими телешоу, отмечает он.
Большинство зрителей канала - эстонцы
Хотя рейтинг ETV+ постепенно растет, пока канал является наименее популярным у русскоязычного населения Эстонии. За последний месяц его посмотрели 111 000 человек, а Первый балтийский канал, созданный на основе российского Первого канала, - 257 000.
Дарья Саар
При этом примерно почти две трети зрителей ETV+ составляют эстонцы. Айнар Руссаар объясняет это тем, что эстоноязычные СМИ изначально уделяли каналу больше внимания. Русскоязычная же пресса писала о ETV+ меньше и нередко отзывалась о канале в критических тонах. В результате многие считают, что канал является рупором антироссийской пропаганды, говорит Руссаар. Такие обвинения он опровергает. "У нас нет цензуры. Человек может свободно высказывать любое мнение", - подчеркивает он.
По словам главного редактора телеканала Дарьи Саар, судить о первых результатах пока преждевременно - для этого канал должен проработать по меньшей мере год. Критика же, по ее мнению, скорее направлена не в адрес ETV+, а эстонских властей из-за их политики по отношению к русскоязычному населению страны. Уже более 20 лет в стране существует статус негражданина - после восстановления независимости Эстонии его получили бывшие граждане СССР, переселившиеся в республику после 1940 года, а также их потомки.
Неграждане не имеют избирательных прав и не могут работать на госдолжностях. Стать гражданином можно, сдав экзамены по эстонскому языку и конституции страны. "Я не очень понимаю, почему человек, проработавший 50 лет на Нарвской электростанции, должен доказывать свою лояльность", - говорит Дарья Саар.
Предпочитают российское телевидение
В скором времени ETV+ планирует открыть студию в Нарве - третьем по величине городе Эстонии. Его население составляет около 60 000 человек, более 95 процентов из них - русскоязычные. От своего российского соседа, Ивангорода, Нарву отделяет лишь мост через реку.
Татьяна Магерова
Местные русскоязычные и эстонцы живут в абсолютно разных информационных пространствах, говорит Галина Шустрова, руководитель нарвской студии Радио 4, которое вещает на русском языке. Она надеется, что ETV+ поможет сблизить обе общины. "Я для себя открыла много людей, которых я вообще не знала, хотя я журналист", - говорит она.
В то же время далеко не все жители Нарвы смотрят ETV+. Канал присутствует не во всех кабельных сетях, а некоторым, особенно пожилым людям, сложно его настроить. Многие даже не слышали о новом проекте. "Какой канал? - недоуменно переспрашивает 63-летний пенсионер Лев Ледовский. - Я живу на даче, у меня спутниковое телевидение. Наверное, в пакете его нет, я не смотрел".
Лев не говорит по-эстонски и в основном смотрит российские каналы. В целом они ему нравятся, хотя подача информации не всегда объективна, признает он. "Там каждый день обвиняют Америку, свои проблемы не решают, ищут крайнего", - говорит мужчина.
ETV+ не смотрит и директор Нарвского реабилитационного центра для наркозависимых Татьяна Магерова. "Мне неинтересно и не нравится уровень подачи материала", - поясняет она. Женщина предпочитает российское телевидение и поддерживает политику РФ на Украине.
По ее словам, новый канал не способен наладить диалог между двумя общинами. Сначала нужно решить проблемы русскоязычного населения, например, вопрос с гражданством. "Если нет базы, то начинают строить не с крыши, а с фундамента", - заключает Татьяна.
Немецкий журнал "Deutsche Welle"
Запрещенный к показу на телевидении последний выпуск БесогонTV
"Дорогие друзья. Наша команда записала 38 выпусков авторской программы “Бесогон ТВ”. 37 были показаны на канале “Россия 24”. Сегодня готов 38 выпуск и двенадцатого декабря он должен был, как всегда, выйти на канале “Россия 24”. К сожалению, он не вышел и уже не выйдет, потому что канал запретил его показ."
Комментарии
не отличаются)))) Европейцы В.М.
Даже Питерские отличаются от Московских, а Мурманские например от Кубанских, Псковские от Екатеринбургских итд. Таллинские русские от Нарвских тоже отличаются, Нарвские же русские если же они не интеграсты то ни чем не отличаются от Ивангородцев. Автор прав если отличия между нормальными русскими и существует то незначительное. Обидно конечно что многие русские в Эстонии становятся Иванами не знающими родства ,не борятся за права своих детей и даже наоборот обэстонивают их, не борятся за русский язык и культуру, но когда их препирают к стенке например (таксистов) сразу встают на дыбы, а что же вы позволили своих детей и внуков гнобить ? или им легко на чужом языке учится? Почему не отстаивали и не боролись ? Русским в Прибалтике видать нравится жить в роли рикши, кто как везёт на том так и едут.
Ты на количество минусов глянь. Чуть правду стоит сказать, так минусуют. Вместо того, чтобы признать существующее положение дел, ссыкотно выражают свое неодобрение.
Ивангородские от Нарвских отличаются и не надо ПИ.У нарвских спроси 1 евро,так все грабеж,так посмотрят,что.......А в Ивангороде спроси 100 р,улыбнутся и дадут.Не надо примазываться к истинным русским.Которые продолжают жить в РФ не смотря на низкие цены нефти,издевательства чиновников,грубость губернаторов с убийцами-полицейскими и постоянным ростом тарифов на все и т.д.У Вас поднимут раз за три года тариф и все молчат,а у нас их поднимают каждый квартал почти.Все русские выживают в РФ,а вы живете в ЕС.Так что не надо с нами мерится.
Мы - светлые европейские эльфы, а вы - питерская лимита.
Вы европейское днище. Комфортнее в разы быть питерской лимитой, чем таким как вы.
Питерская лимита это те люди которые приехали учиться и работать в Ленинград.А значит это вы.
Конечно, кардинальных различий нет. Но мы уже лишены того великорусского шовинизма, который присущ большинству россиян, хотя искренне болеем за Россию.
Мы приучены к порядку на дорогах, в домах, на улице, я не говорю о тех редких случаях, когда тупо кто то не принимает порядок. У нас больше возможностей. Мы не раздражены (в обычной жизни) бюрократией и коррупцией. Мы уже не столь эмоциональны, или, можно сказать, более пассивны чем россияне... И мы уже не так просты, радушны и гостеприимны, как россияне.
Да много по мелочам можно набрать, но это все от среды проживания, а корни, конечно, русские, какие Бог дал!
Насчёт "великорусского шовинизма", Вы батенька погорячились, это у русских в России картинка за окном не совпадает с картинкой в телевизоре и возникают резонные вопросы, а у нас то только одна "картина маслом" по путинТВ и ни что не вызывает когнитивный диссонанс.
Именно по причине отсутствия оного диссонанса прибалтийские россияне (граждане России), как показывают результаты выборов, любят Путина и Единую Россию крепче, чем россияне, проживающие в России.
Когнитивного диссонанса в России нет. Так как зерна от плевел мы давно отделили и отлично знаем, кто враг как для государства, так и для нашего русского народа. И слушая по "путинТВ" про очередное дерьмо в нашу сторону со стороны США и ЕС (которое, кстати, легко подтверждается простым походом на сайт первоисточников в тех же США и ЕС), вопросы задавать как-то глупо.
Когнитивный диссонанс возникает, когда сегодня Путин говорит о борьбе с коррупцией, а завтра в России смягчаются наказания за коррупционные преступления, аминистируют Сердюкова, а его подельница сидит лишь полтора года за сотни украденных миллионов.
Когда видный депутат-единоросс публично ругательски ругает Омерику, а через небольшое время становится доступной инфа про его американскую недвижку и про сына-кадета военного (!!!) училища в США (!!!).
Когда тот же Путин с экранов вещает про грозный ответ на санкции США и Еваросоюза, а Центробанк России по-тихому возобновляет скупку облигаций госдолга США (доходность по которым сейчас менее 0.1 процентов годовых).
Когда халупы арабских папуасов Россия ежедневно долбит крылатыми ракетами стоимостью десятки тысяч баксов штука, а больному российскому ребенку собирают 100 тыс долларов на операцию в Израиле (!!!) или Германии (!!!) по телевизору, всем миром. И тд и тп.
Вот это имел ввиду.
По полкам разложу, чтобы непонятливым стало понятно. Про болтовню президента РФ, Сердюкова и Васильеву в РФ знают все. Также как знают о диких масштабах воровства. Поэтому никаких диссонансов не возникает, это реальность. В РФ не сталинизм, поэтому гражданам инвестировать, жить в других странах, там учиться, жениться и служить в армиях других стран по законам РФ не запрещено. Моральное же уродство конкретных индивидуумов наказанию не подлежит, увы. Грозный ответ Путина уже прозвучал, неуж на своей шкурке не почувствовали? Кушайте шпроты, господа, для получающих в среднем 750 евро это шанс ежедневно быть сытыми. ЦБ РФ является филиалом ФРС США, как и ЦБ ЕС. Дальше разжевывать или сами поймете их политику? Про больных ребенков есть на Луркоморье статья, которая называется @#$%ецома, там всё четко и ясно про бизнес на неизлечимых умирающих. И думать, что рашкинские злобные коновалы в бывших когда-то белыми халатах отказывают в бесплатном лечении таких людей, абсолютно неправильно. Зато иудейские херувимы молодцы - цену дикую заломят, деньги по контракту безвозвратно вне зависимости от результата возьмут и почти всегда результата нет.
Также как знают о диких масштабах воровства. Поэтому никаких диссонансов не возникает, это реальность.
---------------
А как же так - гарант Конституции Путин, тот, кто и выстроил эту дикую воровскую "вертикаль власти", равную которой найдешь разве что в Зимбабве - не виноват? Он святой, его бояре обманывают, ога
Грозный ответ Путина уже прозвучал, неуж на своей шкурке не почувствовали?
------------------------
Никак не почувствовали, то есть вообще. Автобусы с россиянами, которым Путин запретил пармезан и устрицы, как стояли у торговых центров, так и продолжают стоять. Метут всё, что лежит на прилавках, даже всякую дрянь. Поток туристов в Эстонию даже вырос, поскольку Путин заодно запретил согражданам Турцию и Египет. Спекулянты дорогой недвижкой - ага, стонут, поскольку их главные клиенты обнищали в два раза в валютном выражении. Но на них - честно говоря, на...ть. Они погоды в нашей экономике отнюдь не делают.
бизнес на неизлечимых умирающих
---------------
Речь шла о детях, которых государство как бы обязано лечить до конца и бесплатно. И именно отказ России это делать и породил этот израильский и европейский "бизнес". И российское государство с этим смирилось, поскольку просьбы подать денег на лечение за границей русских детей регулярно звучат по федеральным каналам.
А чего тебе то беспокоиться, тролль ушастый? Ты ведь не под Путиным живешь и все у тебя как в раю тут. О нет, Путин совсем не святой, и бояре его не обманывают. Это тоже в РФ знаем. Никак не почувствовал? Лжешь! Сельское хозяйство у тебя в анусе, товарооборот сократился до минимума, транзит падает. Продуктовый банк даже тут чего-то стал бухтеть про недостачу продуктов для живущих у грани нищеты. В ЕС на грани нищеты! Из 1300000 проживающих свыше 100000 на или за гранью нищеты. Не, я что-то попутал, у тебя же все как в раю. Кстати, чего там с ценами на отопление в Нарве? Снова поднимают? Я так и думал, это рай. Пармезан, устрицы... Еще какое-нибудь г-но вспомни, без которого россиянам не жить. Метут, говоришь? Да пусть себе метут, радуйся пока в твою холодную, нищую и злобную недострану хоть кто-то еще ездит. Путин запретил Турцию и Египет? Ой, какой он праативный, прям пичалько. Желаю, чтобы на самолете с твоими родными случился теракт, может тогда что-то поймешь в этой жизни. Речь шла о детях. Государство РФ НЕ обязано лечить детей до конца и бесплатно. Так как медицина в РФ платная и страховая уж лет 15 как. Равно как и в англоязычном мире смертельные неизлечимые заболевания в страховку не входят, то есть когда у ребенка или взрослого обнаруживают СПИД, со страховки он снимается и переводится на постоянное наблюдение. Не надо лгать, что были какие-то там отказы России и т.п. Лечат бесплатно, причем единственным верным способом - чтобы человек медленно и безболезненно ушел, некое подобие хосписа на дому (почитайте Виктора Зорзу, основателя первого хосписа, у которого умерла дочь). Но ведь родители не в силах понять, что если у ребенка плесень забивает легкие или метастазы по всему телу, то ребенок уже не жилец и никто ничего уже не сделает, никто! Вот и собирают деньги по федеральным каналам, надеясь на чудо, которого не будет. А еврейские мошенники от врачевания только копытца свои потирают в предвкушении гойской халявы.
Переходим на личности? Зря, только свой уровень умственных способностей показываете
А по существу.
Да, есть у нас проблемы в отдельных отраслях экономики. Но при этом, заметь, средняя и медианная зарплата жителя Эстонии за последний год ВЫРОСЛА и продолжает расти. В отличие от России, где правительство признает 10% падение реальных доходов населения, а в реальности оно доходит до 30-ти. Уж не говоря про курс рубля.
В Турции никто теракты против россиян не устраивал, это просто месть Путина за сбитый СУ.
Про больных детей ты круто завернул. Ты, видимо, не в теме. В Израиле, к примеру, своих граждан лечат до конца и совершенно бесплатно, всем миром на лечение за границей больного еврейского ребенка никто не собирает. И вылечивают, таки случаев много! Конечно, дешевле сказать родителям, что ребенок безнадежен, отправить его в хоспис и колоть там наркотой до его скорой смерти. А в Израиле жизнь гражданина священна. Из-за пропавшего еврейского солдата объявляется война и местность утюжат танки и самолеты, дома террористов, причастных к такому, сравнивают бульдозером с землей, а их самих мочат пусть и не в сортире, но весьма эффективно. А сколько своих солдат Россия бросила в Чечне, их потом родственники выкупали из рабства? Это у кого деньги были.
Про "еврейскую врачебную мафию" тут уже была статья с комментарием, почитай и просветись. Заодно узнаешь, что посредники эти, которые с больных дерут втридорога, обычно "дорогие россияне" с двойным гражданством, с офисами по всей России. И России на это пофиг.
Вспомним лучше эстонские средние 750 евро, с 20 процентами налога равные 600 евро или 46200 рублям РФ чистыми. Мы ведь знаем, что покупательная способность зависит и от доходов, и от уровня цен, которые в ЕС выше российских в 1,5-2 раза. Итого получаем 23000-30800 рублей РФ по покупательной способности. Это по РФ зарплата для лентяев. Если уровень жизни Эстонии растет, то в данном случае явно не из-за роста промышленного производства. Это первое. На Турцию пофигу, турки, похоже, круче Гринспена, раз им не нужны российские контракты на 50 млрд. долларов и добрая половина турпотока. Это второе. Разговор шел о безнадежно больных вообще-то, типа поразившего все тело рака последней стадии. Тут уж хоть трижды священна жизнь, человек сгорает как свечка в считанные месяцы. И в России медицина давно платная, еще раз повторяю для нежелающих слышать. Изральское утюженье может привести к глобальной ядерной катастрофе? Вроде как нет. А будет ли гибель планеты в случае пары ядерных ударов РФ по тем же туркам? Вроде как да. Оно вам надо? Жизнь слишком скучная, в сталкера захотелось поиграть? Это третье. Сколько же солдат (имеется ввиду живых пленных) Россия бросила в Чечне? Цифру назови, документами подкрепленную, не высосанными из пальца либерала типа немцовых, а реальными. И ты предлагаешь уподобиться чеченским ваххабитам, членам Аль-Каиды? Извините, головы иноверцам не режем, терактов не делаем, героином и рабами не торгуем. И за открытую голую пятку не казним. Это четвертое. Статью читал, но обелять германские и израильские клиники все равно нельзя, так как львиная доля идет им, а посредники всего лишь на зарплате. Притом гражданство посредников с местами расположения офисов может быть любым, эстонским в том числе, так что сарказм про "дорогих россиян" мимо цели. И России далеко не пофиг, вот только заставить принудительно лечить на своей территории невозможно. Нарушение прав, однако, Гаага не поймет. Это последнее. И давайте закончим на этом, утомляет перечислять очевидные вещи.
Если ЦБ РФ является филиалом ФРС США (а это так оно и есть), то о какой независимости РФ можно говорить, и зачем Путин строит из себя не пойми что, если он такая же шестерка США, как и эуропейские говорящие головы?
Как говорил Ротшильд - "дайте мне контроль над эмиссией денег, и мне будет плевать на тех, кто принимает законы".
Спроси об этом Путина. Тебе он точно все расскажет.
Лжете, не краснея. Если бы у русских России был "великорусский шовинизм", то всякую шоблу с Украины и других окрестностей даже на работу бы не брали и гнобили бы во всем, только лишь услышав неистребимый акцент. Я, кстати, только за, чтобы шовинизм в России все же был. А в России значит нет порядка на дорогах, в домах, на улице? Ну может, российская улица и не так чиста, но размеры территории тоже надо принимать во внимание. К слову, попробуйте в России только нарушить правила дорожного движения, расстанетесь с правами или штрафанут нехило. Это в Эстонии нет бюрократии и коррупции? А как же торговля ВНЖ и гражданством? И другие, постоянно выплывающие, подробности судов над ворами из бюджета? Которые в большинстве своем получаются неподсудны? Тоже что-то напутали. Не так просты, радушны и гостеприимны? Плакать надо, в моральное дерьмо превращаетесь. На портале mail.ru вчера только читал посты от американца русского происхождения про его выжившую из ума бабушку 88 лет, за которой самим ухаживать не хочется под предлогом сильной занятости, в дом престарелых не берут из-за неадекватности бабушки, а сиделку нанять стоит от 6000 долларов (привет, Эстония, и не говори мне, что таких зарплат в США и развитой части ЕС не существует) и три семьи потомков предпочитают купить домик на Мадейре или в Израиле и ездить на дорогущих понтиаках, чем отдать сыновний долг прародительнице, которая их же к сытой жизни и привезла. Скоро и вы такими же будете, ибо уже не так просты.
Ну вот видите, мы обсуждаем различия, а вы выступаете обвинителем, и в этом тоже наша разница.
Родился и живу а Нарве. В универе учился несколько лет в Санкт-Петербурге и что то больших различий не заметил ))) такие же люди как и мы как и мой дед приехавший сюда строить послевоенную республику. Как вы там сказали великорусский шовинизм а в чем он выражается!? Вы не говорите за весь народ живущий здесь, мне лично русские ценности гораздо ближе европейских, хотя конечно вы несомненно имеете право и на них.
Выступаю обвинителем, потому что сыновний долг исполнил до конца и горжусь тем, что родители век дожили со мной. И я не пиндос с крутящимися знаками доллара в глазах, у меня много чего за душой есть.
В Германии и Штатах русская сиделка для старика стоит 600-1000 евро в месяц плюс полный пансион. Иногда еще хозяева оплачивают раз в год билет туда-обратно. О 6000 евро в месяц и речи нет.
Речь шла только и исключительно об сиделках-американках, так как проживают в штате Пенсильвания, а там с дешевыми эмигрантами туго. 200 долларов в день, ребята. И работа почти ежедневная, так как бабушка не совсем в себе, а выходные нужны. 6000-4*2*200=4400. Все равно круто.
А ты можешь болеть за Россию в России?Ты чего в "Лондоне"(Лондон это пример для совсем болезненных) за не болеешь?Болезненный ты наш.
Практически не отличаются. Помести россиянина в нашу среду, или нашего окунуть в российскую атмосферу. Через месяц ни кто, не кого не отличит)))
Заметил, что в России люди немного проще, добрее и общительнее, чем русские в Эстонии
Но русскоязычные Прибалтики в один голос твердят, что по приезду в Россию ими чувствуется некая межчеловеческая агрессивность русских России, поэтому им в России якобы нелегко, приходится акклиматизироваться морально, минимально интегрироваться.
Кстати я не раз замечал как нагло и вызывающе ведут себя жители Эстонии в Ивангороде не знаю откуда они из Нарвы ли или из других мест и на дорогах тоже на пешеходах не пропускают, гоняют. Если видишь человека с бутылкой пива ,то уже знаешь скорей всего потом встретишь его на границе. Некоторые да много таких Нарвитян не считают Россию уже чем то близким для себя иначе вели бы по другому ,мне даже стыдно за Нарвских быдло "Европейцев".
Дык к вам всякая гопота и алкашня, в-основном, и ходит. Работающие на нормальной работе нарвитяне вполне могут себе позволить купить и сигареты, и алкоголь по местным ценам. Тем более, что нормальному человеку алкоголь каждый день ни к чему. Равно как и это дрянное, обосцанное вонючее сено. Которое, будучи набито в сигаретные гильзы, в России почему-то продается под видом "табачных изделий"
Ну почему же только в России? Нормального табака уж три десятилетия не наблюдается и в европейских сигаретах. Везде одна бумага применяется. Монополии ведь одни и те же.
Во-во, работающие на нормальной работе. С нормальными зарплатой и доходом на одного члена семьи. Процентов 15 таких в Нарве наберется, если подработки всякие посчитать. А оставшиеся? Я не говорю только про алкоголь и табак, но разве за рекой так уж все плохо, что и купить нечего? Причем, по вполне разумным ценам.
Отправить комментарий