Один из самых успешных тревел-блогеров среди русскоязычных жителей Эстонии, который вещает под псевдонимом Julius Rou, на этот раз рассказывает о столице Литвы.
Отопление дорогое.... И вот люди в Литве начали устанавливать отопительные дровяные котлы в городских квартирах многоэтажных домов... Котлы марки СТРОПУВО.
Это литовский котел хороший котел. Он решает проблему необходимости нахождения рядом с котлом.
Если в обычный котел с горением на колосниковой решетке дров нужно постоянно подкидывать дровишки то в котел STROPUVA нет необходимости часто подкидывать дрова. Сам котел является бункером запаса дров. И они постепенно в нем горят. НЕ через весь слой дров а только в верхней части....КПД у него переменный....Поскольку дрова загараживают часть поверхности нагрева в момент полного заполнения.... Но преимущество именно в том что у владельца появляется свободное время. И не нужно сидеть с котлом в обнимку на табуретке рядом....Не нужно вставать ночью чтобы подкидывать дрова.
Есть так же финский отличный котел LAKKA OY. На дровах. И с резервной горелкой на соляре. У этого котла КПД выше. Но и он сам более капитальный и дорогой.
Котел проблемный, говорю, как бывший собственник, топился таким лет 5. Единственный его плюс, это возможность работы без теплоаккумулирующей емкости. Например, если не позволяют ее установить размеры помещения.
Остальное - минусы.
Котел тлеющего горения, гонит в трубу деготь и прочую дрянь, в обычный дымоход его выводить категорически нельзя, угробите трубу за пару-тройку лет. Ему нужен свой дымоход типа "сэндвич" из кислотоупорной стали, который обойдется чуть дешевле самого котла.
"Автономность" у него весьма условная, часов 8 на дровах, примерно 15 на опилочных брикетах. Если же он будет работать в режиме обычного, а не тлеющего, горения, то и вовсе часа 4-5, теряется всякий смысл. На угле котел может работать и двое суток, но топить углем - то еще занятие. Уголь придется сортировать, не все фракции подходят, в котельной будет неистребимая грязь от угольной пыли, на улице - вонь, плюс масса золы, которую девать некуда, как удобрение угольную золу использовать нельзя.
Всех этих недостатков начисто лишен котел на древесных пеллетах. Ему также не нужен теплоаккумулирующий бак, зато автономность - примерно 5 дней, если на улице не ниже -10, можно и больше, если присобачить отдельный бункер для пеллет. Сгорание пеллет - полное, труба чистая. Единственное, что ему тоже нужна отдельная труба, в обычный дымоход его выводить нельзя. Поменял эту говностропуву на пеллетник и доволен, как слон.
Уголь хорошо горит и сгорает полностью когда его шуруют... соотвественно нужно постоянно шуровать. А в литовском котле это не предпологается...По этому с углем большой вопрос...
А на дровах работа литовского котла очень практична...И 5-ть лет работы это подтверждает.
На пелетах есть разные варианты. Можно купить пелетный котел специальный. Например - итальянский ФАЧИ. А можно на обычный котел прицепить пелетную горелку.
Но пелетный котел требуте отдельного помещения...
А котел Стропува можно поставить на кухне...
Ну вот для работы на дровах (поленья ) хороший котел - финский котел LAKKA OY
Зольность некоторых углей доходит до 40%, шеруди его не шеруди, разницы никакой. Углем имеет смысл топиться только в том случае и там, где он очень дешев, а это не случай Эстонии и вообще Прибалтики.
Что касается помещения, так любой отопительный котел требует отдельного помещения, никто его не позволит поставить в квартире многоквартирного дома.
у угля калорийность выше в 2 в 2.5 а то и в 3 раза выше чем у дров...
есть хороший уголь - антрацит.
но наиболее распространенный уголь - Воркутинский. Он так себе.
Но все равно на нем можно раскочегарить котел сильно. На ддровах так не получиться...
Промышленные котельные только на угле топят....На дровах -слишком большой объем дров (соответсвенно очень большой склад дров нужно стоить) и слишком малые температуры.
Без шуровки уголь спекается в корку....это приводит к затруднению прохода воздуха перенагреву колосников и их плавению и обрушению...
малые отопительные котлы (чугунные секционные и стальные) ставили на кухнях частных сельских домов рядом с печами...
Есть даже котлы с варочной чугунной поверхностью...Для приготовления так же еды...
Явно незаконно устанавливают.
И вот еще смотрите, в Стропуве подачей воздуха управляет задвижка, которую поднимает-опускает механический терморегулятор. Когда темпрература воды в водяной рубашке котла достигает выставленной на термостате, она практически перекрывает доступ воздуха, начинается тлеющее горение.
И вот регулярно были такие ситуации. По инструкции нельзя ставить температуру воды меньше 60 градусов, иначе не только труба, но и сам котел начинает быстро покрываться дегтем изнутри. На улице 0 градусов, достаточно было бы и 50 градусов в котле, но нельзя! Результат - в доме +25 и выше, приходится открывать окна. Кстати говоря, запах на улице при таком тлеющем горении крайне неприятный, дым вонючий. При +10 все еще более мрачно - топить надо, иначе будет холодно, но котел работает практически постоянно в тлеющем режиме, отчего загаживается совершенно диким образом. При следующем розжиге этот налет на стенках возгорается и пламя прямо ревет. Ситуация опасная, поскольку в трубе тоже конденсат и его возгорание ни к чему хорошему не приведет. Меня бог миловал, ну или стальная гильза была очень качественная, выдерживала, но, судя по форумам стропувоводов, бывает всякое.
Можно на это возразить, что котел у меня был чрезмерно мощный для моего дома, но если ставить котел меньшей мощности, то при температуре на улице от -10 мощности будет не хватать и в доме будет холодно.
У пеллетника подобные проблемы отсутствуют. При достижении необходимой температуры прекращается подача пеллет в горелку и он просто гаснет на некоторое время. Упала температура - подача пеллет возобновляется, розжиг там электрический, и цикл повторяется. Плюс там можно выставить нужную температуру воды, если нет электронного термостата. Но нет смысла экономить на этом 300 евро. И получается, что в доме у вас на стенке в комнате висит панелька с экранчиком и кнопками, выставляете нужную вам в доме температуру и все. Как в случае с газовым или электрическим котлом. Просто шикарно!
Тепловая инерция помещений ведь существует....
Дом не сразу теряет температуру...
По этому в апреле и в октябре можно просто осуществлять так называемую переодическую протопку помещения...
Топить на ночь...а днем не топить...
Или если цикл топки длинный то топить день через день... Или день через два...
А он говорит в Марселе такие кабаки!,
Какие там девчонки!, какие бардаки!
Там девочки танцуют голые!, там дамы в соболях!,
Лакеи носят вина, а воры носят фрак.
Одного котла вообще то недосаточно для отопления частного дома....
Рисковано это....Рано или поздно он накрется...потечет...и часто это просиходит в самое непдоходящее время... в Новогоднюю ночь например как у одного обзорщика на Ютубе...
Нужно устаналивать резерв. Причем подумать какой это рещерв должен быть...Может быть два одинаковых котла... а может быть разные... один предположим пелетный а второй с ручной подачей дров....
если цикл топки длинный то топить день через день... Или день через два...
Да, можно приноровиться и делать неполную закладку, например. Но тогда реально его будет нужно топить два раза в день и в чем тогда разница с обычным котлом, который стоит в три раза дешевле и трубу не загаживает? Разве что отсутствие необходимости в теплоаккумуляторе.
Миниму два котла нужно устаналивать
Двухкотловые системы вполне себе ставят, но это если место позволяет (в квартире точно не позволяет ). В частном доме для подстраховки можно установить электрокотел, он дешевый и компактный, или даже мощный проточный электронагреватель, он вообще размером с электрочайник. Но самая лучшая подстраховка - небольшая печка или камин, у меня именно так. Им не нужно ничего, кроме дров. А любой современный котел при отсутствии электричества становится бесполезным.
Котлы маленькие в большинстве случаев работают без насоса...могут работать без насос...
Вопрос как сделать саму систему.
Нужно тогда делать систему под естественную циркуляцию воды.
Такую систему можно сделать, но будут толстенные трубы и нужен очень грамотный мастер. Так-то отопительные системы с естественной циркуляцией воды известны уже с 17-го века.
Труба из котла поднимается вверх на чердак. На чердаке стоит расширительный бак. И труба врезана в бак. От бака проложены горизонтальные трубы по периметру дома. Но с приличным уклоном.
От этого верхнего горизонтального почти кольца вниз опускаются стояки. От стояков подключены радиаторы (батареи).
Ниже радиаторов сборная горизонтальная труба. С большим уклоном.
Виляний трубы вверх-вниз быть не должно. Все движение воды сначало вверх (по центральному стояку к расширительному баку) а потом только вниз.
Это всё хорошо, если ты 1 так топишь, если все начнут так топить, то ни старых досок, ни палет, ничего не останется, придётся использовать мебель, паркет и т.д.
Архитектор предлагает полдня по помойкам, заброшенкам и задворкам магазинов шакалить, а еще полдня все это пилить-колоть. При этом на себе не натаскаешься, нужно или авто с прицепом, или фургон, а это очень даже дополнительные расходы. На заброшенках доски обычно крашеные или гнилые, такие в его любимый котел СТРОПУВО пихать категорически нельзя, и дым будет просто ядовитый, и котел будет загажен полностью за одну-две топки.
Плюс, если Архитектор не знал, так европаллеты, даже использованные, стоят денег и их никто не выбрасывает, это продукт многоразового употребления. У магазина их можно только украсть. Но это уже статья будет.
чего предлогать...это уже данность...
люди пытаются выжить...Довели народ! Своим новым этапом развтия капитализма!
Тут уже не до 200 соротов колбасы...
Дорогой, выживать - это в лес. Землянка, охота, тайный огородик, всё такое. Мне не подходит, извини. Предпочитаю просто жить, при проклятом капитализме.
Раз такая есть тенденция! значит вопрос актуален....
Значит разница в цене даже не в 2 раза! а значительно больше!....Может разница в цене в 10 раз.... И тут вопос критичности....кто то может оплатить а кто то не может....
Не от хорошей жизни люди соглашаются ставить дровяные котлы в городскх квартирах....ведь их нужно регулярно чистить...
Было время когда небыло природного газа и достаточной элетрической мозности для того чтобы люди готовили себе еду.
В 1930-е годы. До конца 50-х годов примерно.
Отопление к тому моменту было паровое. Но не только . Так же в квартиарх были вертикальыне цилиндрические печи в углах комнат.
Люди исполььзовали дрова как основые вид топлива для приготовления еды. И так же для каминов и вертиклаьынх печей отопления комнат. И дрова хранили в подвалах.
А если еще раньше. В Середине 19 века и парового отопления не было... У всех были печи разного вида в квартирах .
В 19-м веке населения было раз в пять меньше, чем сейчас, а лесов - раз в пять больше, дров хватало.
И городов-миллионников было по пальцам пересчитать, население жило рассредоточенно, по большей части в сельской местности.
К чему приводит массовое отопление печами и каминами в крупном городе, вот почитатйте про лондонский Великий Смог 1952-го года. Там, конечно, значительное влияние оказал некачественный уголь с высоким содержанием серы, которым отапливалось большинство лондонских домов, но всё же.
в 20-м веке многоэтаные многоквартираные дома отапливались от паравой или водяной системы отопления....соотевтенно котельные были. На дом или на несколько домов.
Некоторые дома по прежнему топились от коминов.
А вот в первой половине 19 века вообще небыло придумано еще паровой системы отопления с трубами...все топились от печей....
Понятно что Средневековый Старый Таллин отапливался от печек. Но и весь центр современного только что построенного Петербурга (построен до середины 19 века) отапливался от печей разного вида...
Архи, первая система отопления от центрального котла с разводкой трубами до локальных точек выделения тепла была придумана одним умным итальянцем аж почти 300 лет назад, и она работала.
пол квартиры под дрова
Дровам для просушки нужна вентиляция, в квартире будт дикая сырость, а дврова сохнуть ну будут. Идеальная схема сушки дров - год на улице под навесом, год в сарае.
Но это означает, чо должно быть место для дров на три года топки. Ну такое себе. Разве что в деревне и на пенсии.
Архи, в подвале не будут они сохнуть. В сухом подвале, разумеется, можно хранить дрова, но лишь в том случае, когда они уже сухие. Сырые дрова в подвале не высохнут никогда.
Там, где и сейчас в Эстонии топятся дровами, в подвал их никто не складывает. Всё лежит или на улице под навесом, или в дровяном сарайчике - он такой с отверстиями в стенках, чтобы воздух циркулировал.
Ты вообще не в теме?
На вопрос про то, топишься ли сам Стропувой, ты не ответил. Но ответь хотя бы на вопрос - дровами топился хоть когда-нибудь? Или пишешь строго из нарвской хрущевки?
Правилам загодотовки и хранению дров посвящены целые книги... Это громандный опыт. У менее есть несколько книг.
Дрова разделены на классы. Классифицированы. По степени просушки. И по виду древесины. Калорийность и зольность дров изимерены и есть в книгах.Это книги до 1958 года. Книги 30-х годов восновном. Когда оптыа было уже очень много и знания были уже все аккумулированы в книги но при этом на газ еще не перешли. Потом эти знания подзабыли посколько массово перешли на мазут и газ.
Дрова заготавливалсиь для отопления городов, и для паровозов, строго по регламенту. Сырыми дровами паровозы не топили и дома тоже.
Что касается просушки дров в подвалах....В подвалах есть входы и выходы теплотрассы и вся основная разводка с грязевиками и фильтрами... соответсвенно в подвалах нормальных домов очень сухо и тепло...Дрова могут там высохнуть...
Некоторые котельные удаленных поселков топились и да сейчас топяться на свежих дровах и склад дров без навеса....Дрова рубили и складывали в котельной непосредственно перед сжиганием с просушкой максимум на 1 неделю...так что топили можно сказать сырыми....Это не очень хорошо для долговечности котла (конденсат течет по трубам внутри котла) и несколько снижает эффект....но это тоже возможно....
Архи, твой копипаст не катит. Сырыми дровами топить категорически нелья. Сушка занимает миимум год, а если было сырое лето, то два. Это на воздухе.
Да, сырые дрова тоже будут гореть и давать какое-то тепло, но их теплотворность смешная. 70% энергии идет на испарение воды из полешков. Сырые дрова при горении выделяют массу дегтя, который неизбежно осядет в трубе - дым холодный и влажный, а сгорание неполное.
Дёготь в трубе - прямой путь к пожару. Температура горения при достаточном доступе воздуха может доходить до 1000 градусов. Кирпичная труба такое точно не выдержит. Композитная - может быть, но только один раз. Может, и два, но это будет русская рулетка. Проигравший в эту рулетку получит пожар.
сырыми дровами топить скажем так нежелательно...и маленькие бытовые котлы и печи топить сырыми дровами не получиться....а вот промышленные котлы где топка около 2 куб.метров топить сырыми дровами возможно.....
сырыми в смысле заготовленные в летний сезон предшествующий зиме.... и при хранящиеся без навеса под дождем...
промышленные котельные сейчас топить дровами есть смысл только там где уголь сложно доставлять а лес есть... Это удаленные поселки...
в Литве как я слышала от знакомых полный бардак, особенно что касается торговли и перепродажи, говорят там полно своих опг, продукты страшно покупать -неизвестно чем кормят индюков, на чём выращивают шампиньоны, что за масло под маркой оливкового...недавно купила литовские семечки- срок годности до 2025 года а прогоркшие аж горло жгёт вот с какой помойки они их в красивые упаковки упрятали?.
не знаю...раки вроде всем известны и раньше вроде в пивных продавались в разных городах... Вспомнить даже фильм "Не может быть" Гайдая.
но так массово! раки есть именно в Ростове на Дону.
Некий феномен. Торговки таскают раков на подносах вдоль поездов. Прям очень много. Все покупают. И едят потом с пивом в поезде.
Это поезд которые едет в Сочи.
Пару раз ездил на поезде и видел эту картину.
Но чуть позже мне случайно знакомые в Туркцмм девки приехвашие из Ростова на Дону говорили что вроде меньше стало раков в Ростове на Дону, что дескать неограниченый вылов привел к снижению популяции....Как сейчас там обстоят дела с выловым и продажей раков не знаю.
Загорелся раков с пивком поесть?! ......))
везде, в разных городах и барах раки сейчас это экзотика и они не свежие. Они дорогие. Их везли и замараживали...
А в Ростове на Дону раки стоят очень дешево. Это более чем доступно....
По этому езжай в Ростов на Дону на поезде и оттягивайся там на полную катушку.
Вильнюс - город барыг. Не зря в 90-х туда ездили за одеждой. Потом туда за машинами ездили.. Литовцы- это барыги и спекулянты , которые только и думают , как бы вас обмануть.. А все остальное- архитектура , история т.д . -это все второстепенно..
Комментарии
Вильнюс это круто...
Дороги разбиты,дома серые. Вильнюс=зелёная тоска.
Отопление дорогое.... И вот люди в Литве начали устанавливать отопительные дровяные котлы в городских квартирах многоэтажных домов... Котлы марки СТРОПУВО.
"Stropuva" они называются, а не СтропувО. Ты пишешь о том, в чем явно не шаришь вообще.
как слышу так пишу...
Это литовский язык....
Ты сам-то этим говнокотлом пользовался когда-нибудь?
Это литовский котел хороший котел. Он решает проблему необходимости нахождения рядом с котлом.
Если в обычный котел с горением на колосниковой решетке дров нужно постоянно подкидывать дровишки то в котел STROPUVA нет необходимости часто подкидывать дрова. Сам котел является бункером запаса дров. И они постепенно в нем горят. НЕ через весь слой дров а только в верхней части....КПД у него переменный....Поскольку дрова загараживают часть поверхности нагрева в момент полного заполнения.... Но преимущество именно в том что у владельца появляется свободное время. И не нужно сидеть с котлом в обнимку на табуретке рядом....Не нужно вставать ночью чтобы подкидывать дрова.
Есть так же финский отличный котел LAKKA OY. На дровах. И с резервной горелкой на соляре. У этого котла КПД выше. Но и он сам более капитальный и дорогой.
Котел проблемный, говорю, как бывший собственник, топился таким лет 5. Единственный его плюс, это возможность работы без теплоаккумулирующей емкости. Например, если не позволяют ее установить размеры помещения.
Остальное - минусы.
Котел тлеющего горения, гонит в трубу деготь и прочую дрянь, в обычный дымоход его выводить категорически нельзя, угробите трубу за пару-тройку лет. Ему нужен свой дымоход типа "сэндвич" из кислотоупорной стали, который обойдется чуть дешевле самого котла.
"Автономность" у него весьма условная, часов 8 на дровах, примерно 15 на опилочных брикетах. Если же он будет работать в режиме обычного, а не тлеющего, горения, то и вовсе часа 4-5, теряется всякий смысл. На угле котел может работать и двое суток, но топить углем - то еще занятие. Уголь придется сортировать, не все фракции подходят, в котельной будет неистребимая грязь от угольной пыли, на улице - вонь, плюс масса золы, которую девать некуда, как удобрение угольную золу использовать нельзя.
Всех этих недостатков начисто лишен котел на древесных пеллетах. Ему также не нужен теплоаккумулирующий бак, зато автономность - примерно 5 дней, если на улице не ниже -10, можно и больше, если присобачить отдельный бункер для пеллет. Сгорание пеллет - полное, труба чистая. Единственное, что ему тоже нужна отдельная труба, в обычный дымоход его выводить нельзя. Поменял эту говностропуву на пеллетник и доволен, как слон.
Уголь хорошо горит и сгорает полностью когда его шуруют... соотвественно нужно постоянно шуровать. А в литовском котле это не предпологается...По этому с углем большой вопрос...
А на дровах работа литовского котла очень практична...И 5-ть лет работы это подтверждает.
На пелетах есть разные варианты. Можно купить пелетный котел специальный. Например - итальянский ФАЧИ. А можно на обычный котел прицепить пелетную горелку.
Но пелетный котел требуте отдельного помещения...
А котел Стропува можно поставить на кухне...
Ну вот для работы на дровах (поленья ) хороший котел - финский котел LAKKA OY
Зольность некоторых углей доходит до 40%, шеруди его не шеруди, разницы никакой. Углем имеет смысл топиться только в том случае и там, где он очень дешев, а это не случай Эстонии и вообще Прибалтики.
Что касается помещения, так любой отопительный котел требует отдельного помещения, никто его не позволит поставить в квартире многоквартирного дома.
у угля калорийность выше в 2 в 2.5 а то и в 3 раза выше чем у дров...
есть хороший уголь - антрацит.
но наиболее распространенный уголь - Воркутинский. Он так себе.
Но все равно на нем можно раскочегарить котел сильно. На ддровах так не получиться...
Промышленные котельные только на угле топят....На дровах -слишком большой объем дров (соответсвенно очень большой склад дров нужно стоить) и слишком малые температуры.
Без шуровки уголь спекается в корку....это приводит к затруднению прохода воздуха перенагреву колосников и их плавению и обрушению...
малые отопительные котлы (чугунные секционные и стальные) ставили на кухнях частных сельских домов рядом с печами...
Есть даже котлы с варочной чугунной поверхностью...Для приготовления так же еды...
специально для кухонь...
В Литве котлы СТРОПУВА устнавливают в квартирах городов.
Явно незаконно устанавливают.
И вот еще смотрите, в Стропуве подачей воздуха управляет задвижка, которую поднимает-опускает механический терморегулятор. Когда темпрература воды в водяной рубашке котла достигает выставленной на термостате, она практически перекрывает доступ воздуха, начинается тлеющее горение.
И вот регулярно были такие ситуации. По инструкции нельзя ставить температуру воды меньше 60 градусов, иначе не только труба, но и сам котел начинает быстро покрываться дегтем изнутри. На улице 0 градусов, достаточно было бы и 50 градусов в котле, но нельзя! Результат - в доме +25 и выше, приходится открывать окна. Кстати говоря, запах на улице при таком тлеющем горении крайне неприятный, дым вонючий. При +10 все еще более мрачно - топить надо, иначе будет холодно, но котел работает практически постоянно в тлеющем режиме, отчего загаживается совершенно диким образом. При следующем розжиге этот налет на стенках возгорается и пламя прямо ревет. Ситуация опасная, поскольку в трубе тоже конденсат и его возгорание ни к чему хорошему не приведет. Меня бог миловал, ну или стальная гильза была очень качественная, выдерживала, но, судя по форумам стропувоводов, бывает всякое.
Можно на это возразить, что котел у меня был чрезмерно мощный для моего дома, но если ставить котел меньшей мощности, то при температуре на улице от -10 мощности будет не хватать и в доме будет холодно.
У пеллетника подобные проблемы отсутствуют. При достижении необходимой температуры прекращается подача пеллет в горелку и он просто гаснет на некоторое время. Упала температура - подача пеллет возобновляется, розжиг там электрический, и цикл повторяется. Плюс там можно выставить нужную температуру воды, если нет электронного термостата. Но нет смысла экономить на этом 300 евро. И получается, что в доме у вас на стенке в комнате висит панелька с экранчиком и кнопками, выставляете нужную вам в доме температуру и все. Как в случае с газовым или электрическим котлом. Просто шикарно!
Тепловая инерция помещений ведь существует....
Дом не сразу теряет температуру...
По этому в апреле и в октябре можно просто осуществлять так называемую переодическую протопку помещения...
Топить на ночь...а днем не топить...
Или если цикл топки длинный то топить день через день... Или день через два...
Это шведский не сразу, а ваши хрущёвки сразу.
В Швеции в это время вообще ничего не топится, батареи на ощупь ни сколько не горячие и даже не тёплые, а в помещении тепло.
Любой дом обладает тепловой инерцией....
для конца апреля протапливать дом раз в два дня вполне нормально для обеспечения комфортных условий...
Ты прикоснись у себя к батарее когда на улице 0, в Швеции при 0 вообще не чувствуется, что батареи греют и в помещении тепло.
А он говорит в Марселе такие кабаки!,
Какие там девчонки!, какие бардаки!
Там девочки танцуют голые!, там дамы в соболях!,
Лакеи носят вина, а воры носят фрак.
Одного котла вообще то недосаточно для отопления частного дома....
Рисковано это....Рано или поздно он накрется...потечет...и часто это просиходит в самое непдоходящее время... в Новогоднюю ночь например как у одного обзорщика на Ютубе...
Нужно устаналивать резерв. Причем подумать какой это рещерв должен быть...Может быть два одинаковых котла... а может быть разные... один предположим пелетный а второй с ручной подачей дров....
Миниму два котла нужно устаналивать...
Да, можно приноровиться и делать неполную закладку, например. Но тогда реально его будет нужно топить два раза в день и в чем тогда разница с обычным котлом, который стоит в три раза дешевле и трубу не загаживает? Разве что отсутствие необходимости в теплоаккумуляторе.
Двухкотловые системы вполне себе ставят, но это если место позволяет (в квартире точно не позволяет
). В частном доме для подстраховки можно установить электрокотел, он дешевый и компактный, или даже мощный проточный электронагреватель, он вообще размером с электрочайник. Но самая лучшая подстраховка - небольшая печка или камин, у меня именно так. Им не нужно ничего, кроме дров. А любой современный котел при отсутствии электричества становится бесполезным.
2-х контурная система сама по себе сложнее...
1) котел -насос- бак
2) котел - насос-радиаторы
2-а насоса...
электрической мощи столько нет чтобы отопить дом в большинстве случаев....автомат(пробки) выбьет просто.
У кого есть 10 кВт?....
Котлы маленькие в большинстве случаев работают без насоса...могут работать без насос...
Вопрос как сделать саму систему.
Нужно тогда делать систему под естественную циркуляцию воды.
Такую систему можно сделать, но будут толстенные трубы и нужен очень грамотный мастер. Так-то отопительные системы с естественной циркуляцией воды известны уже с 17-го века.
в этой системе ничего сложного нет....
Труба из котла поднимается вверх на чердак. На чердаке стоит расширительный бак. И труба врезана в бак. От бака проложены горизонтальные трубы по периметру дома. Но с приличным уклоном.
От этого верхнего горизонтального почти кольца вниз опускаются стояки. От стояков подключены радиаторы (батареи).
Ниже радиаторов сборная горизонтальная труба. С большим уклоном.
Виляний трубы вверх-вниз быть не должно. Все движение воды сначало вверх (по центральному стояку к расширительному баку) а потом только вниз.
или давай адрес той квартиры, или хорош пи***ть!! Реально задолбал своей брехней!
Это популярный котел. Хитовый можно сказать. Информации много на юутубе. Роликов наснимали много владельцы.
Смотрите...
Я так ничего и не понял - так когда дрова у нас подешевеют ?
Никогда, поднимется на них спрос, наоборот подорожают, причём в разы.
в качестве дров можно использовать старые доски от рахобранных строения и старые палеты.
Это всё хорошо, если ты 1 так топишь, если все начнут так топить, то ни старых досок, ни палет, ничего не останется, придётся использовать мебель, паркет и т.д.
Архитектор предлагает полдня по помойкам, заброшенкам и задворкам магазинов шакалить, а еще полдня все это пилить-колоть. При этом на себе не натаскаешься, нужно или авто с прицепом, или фургон, а это очень даже дополнительные расходы. На заброшенках доски обычно крашеные или гнилые, такие в его любимый котел СТРОПУВО
пихать категорически нельзя, и дым будет просто ядовитый, и котел будет загажен полностью за одну-две топки.
Плюс, если Архитектор не знал, так европаллеты, даже использованные, стоят денег и их никто не выбрасывает, это продукт многоразового употребления. У магазина их можно только украсть. Но это уже статья будет.
чего предлогать...это уже данность...
люди пытаются выжить...Довели народ! Своим новым этапом развтия капитализма!
Тут уже не до 200 соротов колбасы...
Дорогой, выживать - это в лес. Землянка, охота, тайный огородик, всё такое. Мне не подходит, извини. Предпочитаю просто жить, при проклятом
капитализме.
Раз такая есть тенденция! значит вопрос актуален....
Значит разница в цене даже не в 2 раза! а значительно больше!....Может разница в цене в 10 раз.... И тут вопос критичности....кто то может оплатить а кто то не может....
Не от хорошей жизни люди соглашаются ставить дровяные котлы в городскх квартирах....ведь их нужно регулярно чистить...
Я так ничего и не понял - так когда дрова у нас подешевеют ?
Это не суп...чтобы подмешивать...
Дрова дешевле чем покупка готового тепла....
Если все начнут топить дровами, то они станут золотые
промышленные котельные (2 - 4 МВТ) тоже топят продуктом деревообработки...щепой, щепой с подмесом опилок, древесными гранулами (пелетами)...
И пол квартиры под дрова
Было время когда небыло природного газа и достаточной элетрической мозности для того чтобы люди готовили себе еду.
В 1930-е годы. До конца 50-х годов примерно.
Отопление к тому моменту было паровое. Но не только . Так же в квартиарх были вертикальыне цилиндрические печи в углах комнат.
Люди исполььзовали дрова как основые вид топлива для приготовления еды. И так же для каминов и вертиклаьынх печей отопления комнат. И дрова хранили в подвалах.
А если еще раньше. В Середине 19 века и парового отопления не было... У всех были печи разного вида в квартирах .
Вот и строй себе печку как в 19 веке
сейчас есть совмешенные апараты - котел + варочная поверхность...
и водяное отопление есть и борщец сварить можно...
В 19-м веке населения было раз в пять меньше, чем сейчас, а лесов - раз в пять больше, дров хватало.
И городов-миллионников было по пальцам пересчитать, население жило рассредоточенно, по большей части в сельской местности.
К чему приводит массовое отопление печами и каминами в крупном городе, вот почитатйте про лондонский Великий Смог 1952-го года. Там, конечно, значительное влияние оказал некачественный уголь с высоким содержанием серы, которым отапливалось большинство лондонских домов, но всё же.
в 20-м веке многоэтаные многоквартираные дома отапливались от паравой или водяной системы отопления....соотевтенно котельные были. На дом или на несколько домов.
Некоторые дома по прежнему топились от коминов.
А вот в первой половине 19 века вообще небыло придумано еще паровой системы отопления с трубами...все топились от печей....
Понятно что Средневековый Старый Таллин отапливался от печек. Но и весь центр современного только что построенного Петербурга (построен до середины 19 века) отапливался от печей разного вида...
Архи, первая система отопления от центрального котла с разводкой трубами до локальных точек выделения тепла была придумана одним умным итальянцем аж почти 300 лет назад, и она работала.
Дровам для просушки нужна вентиляция, в квартире будт дикая сырость, а дврова сохнуть ну будут. Идеальная схема сушки дров - год на улице под навесом, год в сарае.
Но это означает, чо должно быть место для дров на три года топки. Ну такое себе. Разве что в деревне и на пенсии.
паровые котлы получили распространение в середине 19 века....Первые паровозы и Петербргу в Царское Село...
300 лет назад отаппливали если сложно системой дымоходов, которые проходили через перекрытия и подогревали полы...
Дрова хранили в подвалах жилых домов....
Архи, в подвале не будут они сохнуть. В сухом подвале, разумеется, можно хранить дрова, но лишь в том случае, когда они уже сухие. Сырые дрова в подвале не высохнут никогда.
Там, где и сейчас в Эстонии топятся дровами, в подвал их никто не складывает. Всё лежит или на улице под навесом, или в дровяном сарайчике - он такой с отверстиями в стенках, чтобы воздух циркулировал.
Ты вообще не в теме?
На вопрос про то, топишься ли сам Стропувой, ты не ответил. Но ответь хотя бы на вопрос - дровами топился хоть когда-нибудь? Или пишешь строго из нарвской хрущевки?
Правилам загодотовки и хранению дров посвящены целые книги... Это громандный опыт. У менее есть несколько книг.
Дрова разделены на классы. Классифицированы. По степени просушки. И по виду древесины. Калорийность и зольность дров изимерены и есть в книгах.Это книги до 1958 года. Книги 30-х годов восновном. Когда оптыа было уже очень много и знания были уже все аккумулированы в книги но при этом на газ еще не перешли. Потом эти знания подзабыли посколько массово перешли на мазут и газ.
Дрова заготавливалсиь для отопления городов, и для паровозов, строго по регламенту. Сырыми дровами паровозы не топили и дома тоже.
Что касается просушки дров в подвалах....В подвалах есть входы и выходы теплотрассы и вся основная разводка с грязевиками и фильтрами... соответсвенно в подвалах нормальных домов очень сухо и тепло...Дрова могут там высохнуть...
Некоторые котельные удаленных поселков топились и да сейчас топяться на свежих дровах и склад дров без навеса....Дрова рубили и складывали в котельной непосредственно перед сжиганием с просушкой максимум на 1 неделю...так что топили можно сказать сырыми....Это не очень хорошо для долговечности котла (конденсат течет по трубам внутри котла) и несколько снижает эффект....но это тоже возможно....
Архи, твой копипаст не катит. Сырыми дровами топить категорически нелья. Сушка занимает миимум год, а если было сырое лето, то два. Это на воздухе.
Да, сырые дрова тоже будут гореть и давать какое-то тепло, но их теплотворность смешная. 70% энергии идет на испарение воды из полешков. Сырые дрова при горении выделяют массу дегтя, который неизбежно осядет в трубе - дым холодный и влажный, а сгорание неполное.
Дёготь в трубе - прямой путь к пожару. Температура горения при достаточном доступе воздуха может доходить до 1000 градусов. Кирпичная труба такое точно не выдержит. Композитная - может быть, но только один раз. Может, и два, но это будет русская рулетка. Проигравший в эту рулетку получит пожар.
сырыми дровами топить скажем так нежелательно...и маленькие бытовые котлы и печи топить сырыми дровами не получиться....а вот промышленные котлы где топка около 2 куб.метров топить сырыми дровами возможно.....
сырыми в смысле заготовленные в летний сезон предшествующий зиме.... и при хранящиеся без навеса под дождем...
промышленные котельные сейчас топить дровами есть смысл только там где уголь сложно доставлять а лес есть... Это удаленные поселки...
в Литве как я слышала от знакомых полный бардак, особенно что касается торговли и перепродажи, говорят там полно своих опг, продукты страшно покупать -неизвестно чем кормят индюков, на чём выращивают шампиньоны, что за масло под маркой оливкового...недавно купила литовские семечки- срок годности до 2025 года а прогоркшие аж горло жгёт вот с какой помойки они их в красивые упаковки упрятали?.
чем кормят... чем кормят... индюков
как и везде...
а чем кормят цыплят?...если они растут не 4 месяца а всего один месяц...
индюки в отличие от кур всеядные могут есть и обрезки гнилые с мясокомбинатов, как и свиньи. В Эстонии слава Богу до такого пока не дошли.
а чем питаются сомы например?....или налимы?....но люди их едят ...тоже ничего приятного...пищевая цепь в природе...
Еще раки, эти вообще падальщики. И ничего, с белым винишком вполне заходят. Или с пивом.
За раками нужно в Ростов на Дону ехать....Там их больше всего. И на Ж/Д вокзале их продают активно
Далековато. Раньше ездил за раками в Максиму
, но что-то больше их там не вижу.
Ростов на Дону когда на поезде проезжаешь и поезд останавливается то торговцы подходят к дверями поезда и предлагают раков.
Там их очень много.
А Лукошенко разве раков не продаёт? А то как за гречкой к нему поедешь то и раков заодно
не знаю...раки вроде всем известны и раньше вроде в пивных продавались в разных городах... Вспомнить даже фильм "Не может быть" Гайдая.
но так массово! раки есть именно в Ростове на Дону.
Некий феномен. Торговки таскают раков на подносах вдоль поездов. Прям очень много. Все покупают. И едят потом с пивом в поезде.
Это поезд которые едет в Сочи.
Пару раз ездил на поезде и видел эту картину.
Но чуть позже мне случайно знакомые в Туркцмм девки приехвашие из Ростова на Дону говорили что вроде меньше стало раков в Ростове на Дону, что дескать неограниченый вылов привел к снижению популяции....Как сейчас там обстоят дела с выловым и продажей раков не знаю.
Вот вот, так что вперёд к Лукошенко за раками.
не факт что у него есть в достаточном количестве.... И в Ростове на Дону в любом случае намного больще раков ...
По этому за раками в Ростов на Дону нужно ехать (не путать с Ростовом Великим).
Oни тебе золотые выдут, посмотри сколько билет до туда стоит
Загорелся раков с пивком поесть?! ......))
везде, в разных городах и барах раки сейчас это экзотика и они не свежие. Они дорогие. Их везли и замараживали...
А в Ростове на Дону раки стоят очень дешево. Это более чем доступно....
По этому езжай в Ростов на Дону на поезде и оттягивайся там на полную катушку.
Вильнюс - город барыг. Не зря в 90-х туда ездили за одеждой. Потом туда за машинами ездили.. Литовцы- это барыги и спекулянты , которые только и думают , как бы вас обмануть.. А все остальное- архитектура , история т.д . -это все второстепенно..
Город барыг, все мошенники, но все равно за одеждой или машиной поеду обязательно в Литву, к мошенникам и барыгам! Л - логика.
Отправить комментарий